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Thema: [DB] Spaghetti alla napoletana - Liberale Italiener und Österreich

  1. #721
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Zitat Zitat von Sarellion Beitrag anzeigen
    ... Lucca dann an die Toskana...
    Hier möchte der Gesandte Luccas einwenden, dass das so auch nicht feststeht. Luccas weiterer Verbleib wurde in den Verträgen von 1815 nicht weiter definiert und nur weil die Toskana Anspruch auf Lucca erhebt, haben die noch lange nicht recht. Das Haus Bourbon ist jedenfalls der Ansicht, dass Lucca auch nach der zukünftigen Rückkehr nach Parma bei den Bourbonen zu verbleiben hat.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  2. #722
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Fast so abstrus konfus wie im DB
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
    In Forenspielen ist "Systeme nicht verstehen" Volkssport.

  3. #723
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Toskana: Nanana

    Artikel 101 - Herzogthum Lucca.

    Das Fürstenthum Lucca wird von Ihro Maj. der Infantin Marie Louise und ihren Descendenten in grader und männlicher Linie mit völliger Souverainetät besessen. Dieses Fürstenthum wird zum Herzogthum erhoben, und eine Regierungsform nach den Grundsätzen vom Jahre 1805 beibehalten. Zu den Revenuen des Fürstenthums Lucca soll eine Rente von 500,000 Franken geschlagen werden, welche regelmäßig zu entrichten Se. Maj. der Kaiser von Österreich und Se. kaiserl. Hoheit der Großherzog von Toscana sich verpflichten, und zwar so lange, als die Umstände es nicht erlauben, Ihro Maj. der Infantin Marie Louise, ihrem Sone und dessen Descendenten ein anderes Etablissement zu verschaffen. Dieser Rente sollen insbesondere die böhmischen Herrschaften, bekannt unter dem Namen der pfalzbaierischen, zur Hypothek dienen, die, beim Rückfall des Herzogthums Lucca an das Großherzogthum Toscana, von dieser Belastung befreiet werden, und dann wieder zu den besonderen Domainen Sr. kaiserl. königl. Majestät gehören.

    Artikel 102 - Rückfallsrecht des Herzogthums Lucca.

    Das Herzogthum Lucca fällt dem Großherzog von Toscana anheim, entweder im Fall des Todes Ihro Majestät, der Infantin Marie Louise, oder ihres Sohnes Don Carlos und ihrer männlichen und directen Abkömmlinge, oder wenn die Infantin Marie Louise und ihre directen Erben ein anderes Etablissement erhalten, oder einer andern Linie ihrer Dynastie nachfolgen. Wenn dieser Rückfall sich ereignen sollte, so verpflichtet sich der Großherzog von Toscana, so bald er in den Besitz des Fürstenthums Lucca kommt, dem Herzog von Modena folgende Gebiete abzutreten: 1) Die toscanischen Districte Fivizano, Pietra Santa und Barga. 2) Die luccaischen Districte Castiglione und Gallicano, welche in den Staaten von Modena enclavirt sind, so wie auch die Districte Minucciano und Monte Ignoso, welche an Massa gränzen.
    Erst abkassieren und dann nicht einhalten, weil man alles behalten will, geht mal gar nicht. Die Regelungen für Parma sehen vielleicht nicht unbedingt ein absolutes Rückfallrecht vor, aber wenn Bourbon-Parma Lucca behalten will, kriegen sie halt nicht Parma. Und wenn Bourbon-Parma jetzt soanfangen will drüber zu diskutieren, sieht Toskana sich auch nicht weiter verpflichtet auch nur einen Penny zu überweisen.
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  4. #724
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    San Marino: Interessante Debatte. Ach scheint so, das sich die Stimmen in Lucca mehren, das man zurückkehren soll zur Republik. Immerhin war Lucca, seit mehreren hundert Jahren entweder Demokratie oder Oligarchie, bevor man 1815 den italienischen Kuhhandel gemacht hat. Uns tangiert das periphär, aber mir scheint unsere erlauchten, gekrönten Partner sollten sich über so Kinklerlitzchen nicht streiten. Ansonsten könnte es sein, das die Bewohner Luccas Fakten nach Art der Franzosen schaffen.

    Aber das die Bourbonen dazu tendieren etwas kopflos zu sein, ist ja nichts Neues.
    Geändert von Sarellion (12. März 2016 um 23:19 Uhr)
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  5. #725
    I'M NOT A BIRD, YOU KNOW! Avatar von noxx-0
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    Sardinischer Konsul: Auch bei Reformen sind wir der Meinung, dass wir um einen Truppeneinsatz nicht herum kommen. Hierbei erscheint uns eine Aufteilung des Einsatzes als Zielführend - wir würden Truppen nach Parma zur Stabilisierung entsenden. Nach Lucca könnten dann dementsprechend Österreichische Truppen zur Sicherung der Lage geschickt werden. Eine Republik kann ja hier niemand wollen

  6. #726
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Frag mich grad wieso Ösi Truppen nach Lucca. Sardinien liegt an Lucca näher dran. Gut Parma grenzt an Sardinien, aber ebenso an die Lombardei.
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  7. #727
    I'M NOT A BIRD, YOU KNOW! Avatar von noxx-0
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    Hier wird schon ob der Erbschaftsfrage Parmas diskutiert und dann will man die Österreicher Truppen in ein Habsburgisches Herzogtum entsenden? Warum händigen wir dem Kaiser nicht gleich eine Urkunde aus die ihm das Land überschreibt damit die Bürger schneller auf die Straße gehen?

  8. #728
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Österreicher standen in der letzten Krise auch schon mal im Land und sind wieder abgezogen...dennoch versteht man grundsätzlich den Einwand. Man wäre entsprechend auch bereit entsandte Truppen unter das vorübergehende Kommando Sardiniens zu stellen wenn der Eindruck da ist das könnte die Problematik entschärfen.
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
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  9. #729
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Ist das nur eine Ente oder haben die Sardinier ein echtes Problem?
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
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  10. #730
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Ist keine Ente, man hat die Gelegenheit genutzt und das Parlament rausgeputscht. Heil dem König und weg mit dem liberalen Gedöns.
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  11. #731
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Ist das historisch oder SL-Geschichte? Wie sah vorher die politische Landschaft aus? Waren alle Truppen daran beteiligt oder droht da ein innerer Konflikt?
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
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  12. #732
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Historisch war Sardinien so stockkonservativ, die waren große Unterstützer der Carlisten.
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  13. #733
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Also sind sie hier noch konservativer? Oder waren sie liberaler und nun wird's eher wieder historischer?
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
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  14. #734
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Sizilien und Sardinien sind zu Revoluzzers Zeiten geswitcht auf ultraliberal, also König als Grüßaugust, da Revo die Füße hochgelegt hat.
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  15. #735
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Ah ok, das war die Phase in der ich nicht aktiv gewesen bin.
    Das bedeutet es gibt schon keine historische Entwicklung mehr in Italien. Wie wurde denn der Putsch in der Bevölkerung wahrgenommen? Droht da jetzt ein ausgewachsener Aufstand?
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
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