[DB] Maria-Theresia-Institut

[BruderJakob]

Hatte es so verstanden, dass zu Anfang vor allem das natürlich vorkommende Guano von Wichtigkeit gewesen ist
Das führte auch schon dazu, dass es Überlegungen gab mal eben die wichtigsten Vorkommen zu kassieren.

Falls ich mich da irre, dann wäre es super wenn die SL das aufklären würde.
Dennoch blieben die übrigen Punkte davon ja unberührt.

[[DM]]

Hamburg hat über seine Kaufleute sehr gute Verbindungen in aller Herren Länder. Wenn es ums importieren geht wird Hamburg genügend Kapazitäten bereitstellen.
Gleichwohl kann der neumodische Dünger im alten Land Verwendung finden, um die Menschen mit günstigen Nahrungsmittel zu versorgen.

Tja, heute gehört der meißte Teil des alten Landes zu Hamburg, damals gehörte es vollständig zu Niedersachsen, da fällt denke ich ein LW-Schwerpunkt weg.

[Leibniz]

Also wenn ich Wikipedia:

Um 1840 konnte der Chemiker Justus von Liebig die wachstumsfördernde Wirkung von Stickstoff, Phosphaten und Kalium nachweisen. Stickstoff erhielt man in Form von Nitraten zunächst vor allem durch den Einsatz von Guano, einer Substanz, die sich aus den Exkrementen von Seevögeln bildet. Da die Guanovorräte jedoch begrenzt sind und größtenteils aus Südamerika eingeführt werden müssen, sann man auf eine Methode, Nitrate synthetisch zu erzeugen.

Zwischen 1905 und 1908 entwickelte der Chemiker Fritz Haber die katalytische Ammoniak-Synthese. Dem Industriellen Carl Bosch gelang es daraufhin, ein Verfahren zu finden, das die massenhafte Herstellung von Ammoniak ermöglichte. Dieses Haber-Bosch-Verfahren bildete die Grundlagen der Produktion von synthetischem Stickstoff-Dünger, dem sogenannten »Kunstdünger« (zur Problematik dieses Begriffs siehe Einleitung).

korrekt interpretiere wäre man von "Kunstdünger" noch einiges entfernt...
Man muss sich wohl für absehbare Zeit auf Guano stützen.

[Sarellion]

So ziemlich. Ich nehme auch mal an, das der großindustrielle Maßstab gewisse Fortschritte in Verfahrenstechniken, evtl Metallurgie und anderes erfordert, so das es mit "wir buttern paar Forschungsschwerpunkte rein, " net getan ist. Ich schöätz mal so allein das Problem des hochdrucks und des Osmium Katalysators sind schöne Spässle.

[BruderJakob]

Das mag sein. Davon war auch nicht die Rede. Also dass wir das goldene Ei kaum finden werden ist schon klar. Aber andererseits würde es sicher dennoch etwas bringen zu forschen wie man den Dünger am effektivsten einsetzt, wo, wann, wieviel etc.
Und neue Techniken anzugehen mag nicht heute oder morgen einen Erfolg bringen aber eventl. ja mittelfristig. Und wenn man dann in 10-20 Jahren einen Wissensvorsprung hat kann es dennoch auf anderen Gebieten der LW und des Düngens einen Vorteil bringen. Wir baggern ja auch gerade für viel Geld die Flüsse aus und das obwohl der Handel davon auch erst nach Jahren des Geld Ausgebens einen Vorteil hat und auch die Flutgefahr nicht sofort beseitigt war.

DM: Kann ich dich dennoch einladen teilzunehmen?

[The Illusive Man]

Was genau bringt der Dünger denn und was muss man dafür tun?

[Sarellion]

Der Eindruck war schon da, das der Guano nur son Ding kurz zwischendurch sein sollte und ihr auf Kunstdüneger forschen wolltet.

[BruderJakob]

Der Eindruck war schon da, das der Guano nur son Ding kurz zwischendurch sein sollte und ihr auf Kunstdüneger forschen wolltet.

Naja, wenns nach uns Fürsten ginge wäre das wohl auch so
Dass das aber nicht geht war ja auch letztlich klar. Dennoch glaube ich, dass auch Forschung sich lohnt, selbst wenn ein Durchbruch loch auf sich warten lassen wird. Die LW ist Grundlage unserer Einnahmen und das noch auf Jahrzehnte. Selbst wenn in den 60ern die Industriealisierung einsetzt dreht sich das nicht über Nacht. Folglich sind Gelder und SPs in der LW nie vergebens und helfen zudem die Armut an der Wurzel zu bekämpfen.

Was genau bringt der Dünger denn und was muss man dafür tun?

Der Dünger wird (hoffentlich) die Erträge der Bauern steigern. Dadurch wird es weniger Hunger geben, dadurch mehr Zufriedenheit. Die Bauern werden ihre Höfe nicht so schnell aufgeben müssen, weil sie rentabler sind. Letztlich wird auch wohl der eine oder andere Taler mehr den Weg in die Staatsschatulle finden, weil die Steuereinnahmen steigen. Schön auch zu sehen dieses Jahr: Ernte gut - Etat gut (ich schätze mal, dass man feststellen würde, dass bei den meisten Staaten die Ernte weit mehr Einfluss auf die Staatseinnahmen hat als die Konjunktur).

Was dafür tun: Du kannst dich hier zb mit anmelden für den Sammel-SP und einen Sp und deinen Anteil an der Gesamtfinanzierung einbringen. Darüber wie hoch der sein sollte/sein wird muss man sich wohl noch unterhalten. Dann schauen wir, wie wir die gesammelten SPs für den Dünger und seine Beschaffung einsetzen. Dazu habe ich mal auf der Seite davor einen Post dazu geschrieben.

[zerialienguru]

Wir könnten auch eine Expedition finanzieren, die auf den Weltmeeren nach passenden Guanoinseln sucht.

[Gulaschkanone]

Gute Idee, wie erwähnt bräuchte ich noch ein Jahr, wegen der Eisenbahn.

[zerialienguru]

War damals schon bekannt, dass auch Fledermäuse Guano produzieren? Fledermäuse muss man nicht unbedingt in Übersee suchen...

[BruderJakob]

Aber ob die paar Fledermäuse den Bedarf decken können - eher unwahrscheinlich?!

Das mit der Expedition hatte ich in meinem Post auch schon angemerkt. Denke wenn wir einige SPs bündeln kann man auch tatsächlich sehr umfangreich am Thema arbeiten und auch solche Operationen ins Auge fassen.

@ Gulasch: Woran liegts: dem fehlenden SP oder dem Geld? Beides könntest du ja einfach im Folgejahr nachliefern falls du mitmachen möchtest

[Don Armigo]

Also so wie ich das sehe wurde um Guano ein richtiger Eiertanz gemacht, deshalb bin ich doch mit von der Partie. ich werde wohl per Schwerpunkt eine der besagten Guanoexpeditionen starten- wozu hab ich schließlich ein Schiffchen.

[BruderJakob]

Also so wie ich das sehe wurde um Guano ein richtiger Eiertanz gemacht, deshalb bin ich doch mit von der Partie. ich werde wohl per Schwerpunkt eine der besagten Guanoexpeditionen starten- wozu hab ich schließlich ein Schiffchen.

Allerdings wäre es natürlich auch super wenn dein LW-Ministerium mit involviert wäre. Dürfte ja aber kein Thema sein. Und im Zweifel schicken wir beide eine gemeinsame Expedition los.

Dabei aktuell:

- Oldenburg
- Thüringen
- Österreich
- Sachsen
- Preußen
- Dänemark
- Hessen-Homburg
- Frankfurt
- Bayern

Hoffe es werden noch ein paar mehr - würde auch ein innerbündisches Zeichen setzen, dass man bei solchen Themen auch zusammenarbeiten kann.

[Don Armigo]

Das wird dabei wohl kaum gebraucht- geht ja nur darum das Zeug auf die Felder zu schmeißen. Bis zum richtigen Kunstdünger dauert es noch ein halbes Jahrhundert.n Ohne Linde kein Stickstoff.

Bin der Meinung, dass es besser ist wenn mehrere Expeditionen starten- das erhöht die Erfolgswahrscheinlichkeit. Ein paar Handelsschiffe kann ich alleine auftreiben und eine Korvette als Begleitschutz ist auch vorhanden