[Rat] - Ligareform

[DaHexxor]

das jetzige Spieltagssystem unterstützt Ligen mit 10,13 oder 16 teams. Darum sollten wir die 1. und 2. Liga auch in dieser Größenordnung ansetzen
mein Vorschlag zur Ligengröße wird etwas "größer" ausfallen, da ich schon die Grundlage für die zukünftigen internationalen Wettbewerbe legen möchte. da braucht es einfach mehr Teilnehmer um die "vielen" Plätze dafür zu füllen:

Variante DaHexxor

1. Liga - 16 Teams
- Platz 15 und 16 steigen direkt ab
- Platz14 spielt die Relegation gegen den 3. Platz der 2. Liga

2. Liga - 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 3 spielt die Relegation gegen den 14. Platz der 1. Liga
- Platz 13 bis 16 steigen direkt ab

RL - Nord 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 13-16 steigen direkt ab

RL - Süd 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 13-16 steigen direkt ab

Was die Regionalligen angeht, kann die Anzahl an Teams auch geringer oder größer angesetzt werden.
Der Abstieg aus der RL entfällt, solange wir nicht genug Teams für untere Ligen haben

[Dareios CIV.]

Aber mit 10 Vereinen könnte man noch 2 Absteiger verkraften, dann wäre ich nach wie vor für Playoffspiele, dessen zwei Finalisten aufsteigen würden. Das Finale müsste dann allerdings nicht ausgespielt werden. Dazu könnte man zwei Möglichkeiten anbieten, die erste, bei der die ersten Beide jeder Staffel in die Playoffspiele kämen, und dann wie jetzt schon ein Erstplatzierter gegen einen Zweitplatzierten spielen, so dass aus einer Staffel, sollten dort die besseren Vereine spielen, beide aufsteigen können. Oder Möglichkeit zwei, nur die vier erstplatzierten spielen gegeneinander, wobei die Mannschaft mit der höchsten Anzahl Punkte in der regulären Saison gegen die Mannschaft mit der geringsten Anzahl spielt und so die beiden Aufsteiger ermitteln.

[Dareios CIV.]

@DaHexxor: Wir würden mit aktiven Vereinen nicht einmal die ersten zwei Ligen füllen. Vielleicht solltest du doch ein wenig kleiner anfangen. Auch die internationalen Wettbewerbe werden vermutlich nicht mit 7 Mannschaften pro Land beginnen, sondern eher nur den Meistern zu Beginn.

[DaHexxor]

mein System ist auf die Zukunft ausgelegt, sodass eine erneute Änderung nicht nötig wird. Außerdem darfst du eines nicht vergessen :
bei der Anzahl aktiv bespielter Vereine, würden wir bei einer kleineren 1. und 2. Liga ungefähr 3-4 Vereine haben die in einer Liga mit ausschliesslich NPC Vereinen spielen. Die Motivation und Freude wäre dahin.
Also muss eine Größe gefunden werden, die alle Vereine wenn möglich miteinschliesst und die Möglichkeit lässt, das nur NPC Vereine in/aus "unbespielten" Ligen auf und absteigen
Darum die 16 und 16

[Bartmann]

das jetzige Spieltagssystem unterstützt Ligen mit 10,13 oder 16 teams. Darum sollten wir die 1. und 2. Liga auch in dieser Größenordnung ansetzen
mein Vorschlag zur Ligengröße wird etwas "größer" ausfallen, da ich schon die Grundlage für die zukünftigen internationalen Wettbewerbe legen möchte. da braucht es einfach mehr Teilnehmer um die "vielen" Plätze dafür zu füllen:

1. Liga - 16 Teams
- Platz 15 und 16 steigen direkt ab
- Platz14 spielt die Relegation gegen den 3. Platz der 2. Liga

2. Liga - 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 3 spielt die Relegation gegen den 14. Platz der 1. Liga
- Platz 13 bis 16 steigen direkt ab

RL - Nord 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 13-16 steigen direkt ab

RL - Süd 16 Teams
- Platz 1 und 2 steigen direkt auf
- Platz 13-16 steigen direkt ab

Was die Regionalligen angeht, kann die Anzahl an Teams auch geringer oder größer angesetzt werden.
Der Abstieg aus der RL entfällt, solange wir nicht genug Teams für untere Ligen haben

Möglich. Ab Saison 3 wird eine Saison 12 RL-Wochen dauern, die erste und letzte Woche davon bleiben Plichtspielfrei. Damit hätten wir 10 RL-Wochen mit bis zu 4 Spielen je RL-Woche. Das haut gut hin, denn wenn die Relegation wegfällt, sind es 32 Spieltage und mit einem sicher baldigen nationalen Pokal (nach dem System 64 Teilnehmer) in 6 Runden genau 38 Spiele und damit mindestens noch genug Platz für einen Superpokal (Meister vs Pokalsieger) oder einen Ligapokal (Beispiel Fussballbundesliga: Platz 1-4 der 1. Liga, Platz 1 der 2. Liga und Pokalsieger des Vorjahres, Meister und Pokalsieger mit Freilos in Runde 1). Mit den beiden Zusätzen wären wir bei 33 garantierten und möglichen 39 bzw 41 Pflichtspielen je Saison.
Wenn man dazu bedenkt, das die Mitarbeiter demnächst auch eine Fähigkeit für Frische bekommen werden und somit mehr als 4 Spiele je RL-Woche möglich sind, fallen die sonstigen Spiele unter der Saison auch nicht komplett weg.

Ich bin sehr für diesen Vorschlag mit anfänglich nur 8 RL-Teilnehmern und entsprechenden Freilosen im Pokal entweder für die Erstligisten oder wirklich per Los.

Den Pokal habe ich im Beispiel ohne Rückspiel bedacht.

[Dareios CIV.]

Wir haben ja 23 völlig aktive Vereine, dazu kommen 5 passive Vereine. 28 Vereine wären gut verteilt bei den 16er-Ligen. Wenn wir nur auf den 23 völlig aktiven arbeiten, dann wären 10er Ligen genügend, da ich davon ausgehe, dass auch einige neue Vereine nach kommen werden, so wären die drei Vereine nicht lange alleine unten.

[Bartmann]

mein System ist auf die Zukunft ausgelegt, sodass eine erneute Änderung nicht nötig wird. Außerdem darfst du eines nicht vergessen :
bei der Anzahl aktiv bespielter Vereine, würden wir bei einer kleineren 1. und 2. Liga ungefähr 3-4 Vereine haben die in einer Liga mit ausschliesslich NPC Vereinen spielen. Die Motivation und Freude wäre dahin.
Also muss eine Größe gefunden werden, die alle Vereine wenn möglich miteinschliesst und die Möglichkeit lässt, das nur NPC Vereine in/aus "unbespielten" Ligen auf und absteigen

Ich kann diesen Einwand ehrlich nicht verstehen. Klar macht es mehr Spaß, gegen einen bespielten Verein zu gewinnen, aber mal Hand aufs Herz; wieviele bespielten Vereine verfolgen die Spiele denn lautstark? Ich weiß halt nicht, welchen Unterschied es macht, ob man gegen einen NPC oder einen stillen aber bespielten Verein spielt.

Darum die 16 und 16

Wenn man davon ausgeht, das bei 8 Vereinen je Liga 3-4 NPC sind, dann müssten bei 16 Vereinen je Liga 6-8 NPC mitspielen, wo ist der Unterschied?

[Bartmann]

Wir haben ja 23 völlig aktive Vereine, dazu kommen 5 passive Vereine. 28 Vereine wären gut verteilt bei den 16er-Ligen. Wenn wir nur auf den 23 völlig aktiven arbeiten, dann wären 10er Ligen genügend, da ich davon ausgehe, dass auch einige neue Vereine nach kommen werden, so wären die drei Vereine nicht lange alleine unten.

Was sind die passiven Vereine? Ich glaube, das du dich damit auf eine meiner Aussagen berufst, ich weiß nur nicht welche und befürchte ein Missverständnis.

[Dareios CIV.]

Ich frische dann gleich die Liste auf. Wenn ich jetzt nichts übersehen habe, dann sind es 24 bespielte Vereine von denen 1 Verein derzeit pausiert ist, dazu kommen ca 4 Vereine, die sich kaum aktiv beteiligen, weder öffentlich noch im Vereinsthread.

Die 24 hast du ja korrigiert auf 23, 1 pausiert und 4 kaum aktive Beteiligung, also 5 "passive".

[DaHexxor]

Den Pokal habe ich im Beispiel ohne Rückspiel bedacht.

So wollen wir es auch im Pokal haben - 1 ultimatives Spiel

Ich kann diesen Einwand ehrlich nicht verstehen. Klar macht es mehr Spaß, gegen einen bespielten Verein zu gewinnen, aber mal Hand aufs Herz; wieviele bespielten Vereine verfolgen die Spiele denn lautstark? Ich weiß halt nicht, welchen Unterschied es macht, ob man gegen einen NPC oder einen stillen aber bespielten Verein spielt.

Ganz einfach: ich möchte nachdem Spiel auch gerne mal analysieren, mit dem gegner sprechen und dabei vlt Taktiken raushören, welcher Fokus verwendet wurde etc. Das geht bei NPCs einfach nicht
auch gehört es irgendwie zum Gefühl dazu eine reale Person im Spiel zu vermöbeln

Wenn man davon ausgeht, das bei 8 Vereinen je Liga 3-4 NPC sind, dann müssten bei 16 Vereinen je Liga 6-8 NPC mitspielen, wo ist der Unterschied?

Bei der Reform würde ich persönlich die bespielten Vereine bevorzugt nach Abschneiden der Saison 1-3 in die 1. Liga aufteilen. Den Rest in Liga 2 zusammen mit den NPCs. Das heisst in Liga 1 spielen nur aktive. In Liga 2 spielen dann aktive und NPCs. Mir geht es einfach darum, das jeder bespielte Verein auch genug reelle gegner in seiner Liga hat. Das wäre mit dem 16 und 16 System mMn gewährleistet.
Besonders weil es in Liga 2 genug "Platz" bietet, das im Idealfall nur NPCs in die RL-Ligen absteigen und somit jeder Mitspieler am "Geschehen" beteiligt ist

[Dareios CIV.]

Wenn man davon ausgeht, das bei 8 Vereinen je Liga 3-4 NPC sind, dann müssten bei 16 Vereinen je Liga 6-8 NPC mitspielen, wo ist der Unterschied?

Aber die NPC sollten nach DaHexxors Meinung in die unteren Ligen verfrachtet werden, während die aktiven Vereine in die oberen Ligen sollen

[DaHexxor]

Aber die NPC sollten nach DaHexxors Meinung in die unteren Ligen verfrachtet werden, während die aktiven Vereine in die oberen Ligen sollen

ganz genau
das es dann durch auf- und abstiege zu möglichen vermischungen kommt ist klar, aber im Idealfall bleiben die bespielten Vereine in Liga 1 und 2

[Dareios CIV.]

Wie wäre es damit: Wir streichen die dritte Liga vorerst, bis wir genügend "menschliche" Vereine haben. Dann wäre die Regionalliga dran, aber zunächst nur eine Gruppe, dann erst die zweite Gruppe. Und solange wir nur eine Gruppe in der RL hätten, wäre die Aufstiegssituation wie in der 1./2. Liga geregelt. Was denkst du?

[DaHexxor]

Für die neue Saison gibt es 40 Vereine wimre.
Das heisst bei 16 Teams in der 1. und 2. Liga bleiben 8 Teams (NPC) übrig. Die kann man mMn nicht einfach ausschliessen
Es gäbe nun 2 Möglichkeiten :
A) RL-Nord und RL-Süd einrichten und mit weiteren NPCs füllen
B) diese 8 Teams in eine 3. Liga stecken


Ein Vorschlag den ich NICHT befürworte,aber mal ins Spiel bringen möchte :
bespielte Vereine können nicht tiefer als 2.Liga absteigen solange es nicht genügend bespielte Vereine gibt (Vorbild ist hier das Aufstiegsverbot von 2.Mannschaften in der 3.Liga im deutschen Fußball)
würde bedeuten das nur NPC Vereine zwischen 2. und 3. bzw RL Ligen pendeln

[Bartmann]

So wollen wir es auch im Pokal haben - 1 ultimatives Spiel

Ist "wir" du?

Ganz einfach: ich möchte nachdem Spiel auch gerne mal analysieren, mit dem gegner sprechen und dabei vlt Taktiken raushören, welcher Fokus verwendet wurde etc. Das geht bei NPCs einfach nicht
auch gehört es irgendwie zum Gefühl dazu eine reale Person im Spiel zu vermöbeln

Warum geht das bei NPC-Vereinen nicht?

Bei der Reform würde ich persönlich die bespielten Vereine bevorzugt nach Abschneiden der Saison 1-3 in die 1. Liga aufteilen. Den Rest in Liga 2 zusammen mit den NPCs. Das heisst in Liga 1 spielen nur aktive. In Liga 2 spielen dann aktive und NPCs. Mir geht es einfach darum, das jeder bespielte Verein auch genug reelle gegner in seiner Liga hat. Das wäre mit dem 16 und 16 System mMn gewährleistet.
Besonders weil es in Liga 2 genug "Platz" bietet, das im Idealfall nur NPCs in die RL-Ligen absteigen und somit jeder Mitspieler am "Geschehen" beteiligt ist

Den letzten Satz versteh ich nicht.

Wie wäre es damit: Wir streichen die dritte Liga vorerst, bis wir genügend "menschliche" Vereine haben. Dann wäre die Regionalliga dran, aber zunächst nur eine Gruppe, dann erst die zweite Gruppe. Und solange wir nur eine Gruppe in der RL hätten, wäre die Aufstiegssituation wie in der 1./2. Liga geregelt. Was denkst du?

Das würde heißen, du gehst davon aus, das wir irgendwann 32 bespielte Vereine haben. Ich gehe eher davon aus, das wir uns langfristig mit mehr als 20 bespielten Vereinen sehr glücklich schätzen können.