Fokus auf Handelsrouten und Gold - Sinnvoll? Wie vorgehen? Welche Zivilisation?

[SmartHH]

Hm, wieso wurde hier Venedig aus der Betrachtung genommen?

Habe gerade ein Spiel hinter mich gebracht und es war das einfachste seit langem... (Kaiser, Rest normal)

3 Städte (also 2 gekaufte StSt) wie ein Dreieck genau in der Mitte der Karte...Venedig wurde quasi Tor zur Welt mit 18 Handelsrouten...
Zu den eigenen Handelsrouten kommen ja auch noch die der KI. Unzählige Transporter fuhren in die Städte rein und wieder raus...
Venedig hatte voll ausgestattete Städte - auch die Marionetten waren dank der Möglichkeit per Gold alles zu kaufen, top ausgestattet und stellten sich oft in den Wohlstandsmodus.

6 Handelsrouten von den 18 (Petra nicht bekommen) waren Nahrungs-Transporter(Erster hatte schon +8, später +12! Ein Transporter besser als hängende Gärten!). Haben dafür gesorgt, dass die Hauptstadt auf Größe 59 ging (keine hängenden Gärten) und die Marionetten auf 33 und 36 - alle 3 Städte noch im Wachstum. Wissenschaft von 880 die Runde...alle StSt verbündet...ist einer abgesprungen, wurden halt mal 1000 Gold von den 10.000 investiert. Der erste große Händler erzeugt auch schon 1000 Gold, kauft man keinen StSt - später kommen so regelmäßig ~1600 Gold in die Kasse.(Diesen Betrag kann man per Sopos noch verdoppeln)
Sobald man Freiheit hat, braucht man auch keine Münze mehr investieren - 12 Handelsrouten steuerten nur noch StSt an und erzeugten 4 Einfluss pro Runde + das Gold.

In Kriegszeiten wurden einfach jede Runde Einheiten gekauft - so schnell konnte keine KI gegenproduzieren. Ein Punkt den man im Auge haben muss ist, dass die Armee eine Größe erreicht, die nicht in 1-3 Runden überrannt zu werden und so die neugekauften Units auch kampfentscheidend sind und eingreifen können. Zusätzlich braucht man, sobald man sich komplett auf sein Bankkonto stützt eine Flotte um im Kriegsfall jedenfalls die Transporter direkt vor der eigenen Küste beschützen zu können. U-Boote haben da einen perfekten Job gemacht...

Es wurde dann ein lockerer Diplo-Sieg, aber auch ein Raumschiff-Sieg ist möglich, da mann in einer Ideologie auch Raumschiffe-Teile einfach kaufen kann...

Was nicht läuft: Religion gründen und damit irgendwas machen, außer Engis kaufen...
Kultur läuft über StSt gut und Venedig kann gr.Persönlichkeiten am Fließband produzieren.

Das einzige was schwer war: Zu Beginn eine Landmasse mit unglaublich vielen Ressourcen zu sehen und man bekommt davon nix...

Habe nun eine neue Partie begonnen und versuche nun auch Petra zu bekommen. Ich will gar nicht wissen, was vor dem Hafen in Venedig dann los ist, hat man einen guten Platz in der Mitte der Karte...

Was mich noch interessiert: Ich war auf Wirtschaft, unter Erkundung gibt es aber die Schatzflotte mit +4. Werden die einfach drauf gerechnet oder potenzieren die sich noch? Der Seeweg x2 wäre ja schon mal ein Anfang - genial wäre es aber, wenn die auf den Grundbetrag kommen? Aber wohl zu viel des Guten?

[Gigaz]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Schatzflotte einfach +4 Gold auf den Handelsweg gibt. Und damit ist es eine recht schwache SP. Die 32-40 Gold (wenn man nicht grade Venedig ist) können nicht mit zB. der Ratio-Sopo konkurrieren, die Geld von Wissenschaftsgebäuden liefert. Und die Altertumsstätten bringen es auch nicht so richtig.

Ich habe gestern auch ein Handelsimperium mit Karthago durchgezogen. Eine religionswütige Keltin, ein Handelsembargo gegen mich im ersten Kongress, eine fortschrittlich-faschistische Chinesin und Petros 15 Stadtstaaten konnten meinen Sieg nicht ernsthaft gefährden.
Man muss aber natürlich wie ein Schießhund auf seine Seehandelsrouten aufpassen. Vor allem vor dem Industriezeitalter, wo die noch recht teuer sind. Selbst die KI hat mir bestimmt 30 mal eine Handelsroute geplündert.

[SCool]

Venedig lasse ich außen vor, weil die Nation, nach allem was ich über sie gelesen habe, viel, viel, viel zu stark ist. Nicht als KI, sondern als Nation für menschliche Spieler.

Meine Karthago-Variante habe ich weitergespielt und war nachher enttäuscht, wie einfach ich die Stadtstaaten bekam. Im Weltkongress konnte ich dann alles bestimmen, zur Not wurden 2-3 Stimmen von KI´s erhandelt. Ich habe sogar mehrere Embargos (plural von Embargo?) gegen die Führenden angesetzt und keine Kriegserklärung mehr erlebt!
So hat sich zwar die Strategie, nur auf Handelsrouten und den Vorteil der Karthager zu setzen, als sehr vorteilhaft erwiesen, aber es war schon schade, dass ich dann Jahrhunderte lang nicht mehr von einer KI überrannt wurde.

Meine Idee hat sich also durchaus als richtig und sinnvoll erwiesen, allerdings teilweise auch nur, weil die KI irgendwann in völlige Passivität verfällt und mit dem Gold nicht gegenhält, obwohl sie irgendwann ja dann auch ihren Umsatz gesteigert hat.

Die ca. 30 Gold pro Runde durch Schatzflotte fand ich schon sinnvoll. Weiß gerade nicht aus dem Kopf, ob die Möglichkeiten bei Rationalismus bei wenigen Städten wirklich mehr pro Runde an Gold brächten.
Aber gerade der Produktionsvorteil für die Hafenstädte von Karthago ziehen schön rein.

[HenningK]

Meiner Erfahrung nach sind Handelsrouten sehr stark. Die meiste Power kriegt man aber immer noch aus wachsenden Städten wie ich finde. Dann sollte es auch kein Problem sein immer alle Routen zu nutzen und bei +30-50 und später +100 Gold pro Runde zu liegen (auf schnell)

Allgemein wurde der Frieden in BNW durch die Handelsrouten stark favorisiert. Dennoch ist es immer noch ziemlich gut im Mittelalter einen Nachbarn zu kassieren, finde ich.

[Maximo der X-te]

Aber gerade der Produktionsvorteil für die Hafenstädte von Karthago ziehen schön rein.

Der Produktionsvorteil ist mit BNW weg. Den Hammer auf Meeresressourcen gibt jetzt der Leuchtturm.

[Brandschutzverordnung]

Venedig soll viel zu stark sein
Die sind zwar ohne Zweifel über dem durchschnitt, es gibt aber einige Zivs, die noch ein Stück stärker sind.

[SCool]

Der Produktionsvorteil ist mit BNW weg. Den Hammer auf Meeresressourcen gibt jetzt der Leuchtturm.

Gemeint war die Sozialpolitik "3+ Produktion für Küstenstädte". Jede Hafenstadt ist auch eine Küstenstadt.

[Maximo der X-te]

Ach so, so wie das da stand hab ich das so verstanden, du meintest einen Vorteil exklusiv für Karthago.

[Worf der Große]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Schatzflotte einfach +4 Gold auf den Handelsweg gibt. Und damit ist es eine recht schwache SP. Die 32-40 Gold (wenn man nicht grade Venedig ist) können nicht mit zB. der Ratio-Sopo konkurrieren, die Geld von Wissenschaftsgebäuden liefert. Und die Altertumsstätten bringen es auch nicht so richtig.

Du musst aber noch das ersparte Gold einrechnen, mit dem man sonst den StSt hätte kaufen müssen bzw. die Effekte gegenrechnen, die der jeweilige StSt dann bringt.