[DB] Rund um die Sieben Hügel - Die Hinterzimmergespräche des Italienischen Bundes

[Meister Wilbur]

Italienischer Bund

Hier beraten sich die Fürsten des Italienischen Bundes:

Der Heilige Vater
Der König Beider Sizilien
Der König von Sardinien
Der Großherzog der Toskana




Alle Mitspieler außer Jerry Demmings, patkog und Meister Wilbur verlassen bitte umgehend den Faden.

[Meister Wilbur]

Für die eigene Übersicht:

IM NAMEN DER ALLERHEILIGSTEN UND UNTEILBAREN DREIFALTIGKEIT

Seine Heiligkeit
Seine Majestät König Karl Felix von Sardinien-Piemont
Seine Majestät König Franz beider Sizilien
sind übereingekommen,

zur Erhaltung der äußeren und der inneren Sicherheit in Italien und der Unabhängigkeit und Unverletzbarkeit der einzelnen italienischen Staaten und der Souveränität ihrer Fürsten, einen Italienischen Bund zu begründen.
Der Italienische Bund wird die Schaffung einer Zollunion prüfen.

Anlässlich der Gründung des Bundes setzt der Papst für den Kirchenstaat eine Verfassung des Typs C (nach bayerischem Vorbild) in Kraft. Presse- und Versammlungsfreiheit wird gewährt.
Außerdem wird als beratendes Gremium eine Consulta mit 30 Mitgliedern eingesetzt, die auf 4 Jahre gewählt werden. (Zensuswahlrecht). Innerhalb von zwei Amtsperioden wird diese zum Unterhaus eines Zweikammernparlaments im B-System erweitert und umgebaut.

Rom, am Tage des Hl. Evangelisten Markus, im Jahr des Herrn 1830

Die Regierung Seiner Königlichen Hoheit Großherzog Leopold II. von Habsburg-Lothringen gibt bekannt, dass das Großherzogtum Toskana sich mit der Italienischen Föderation über einen Beitritt verständigt hat. Um den Standards des Bündnisses zu entsprechen, wird man in den nächsten Jahren eine Verfassungsreform in Angriff nehmen, um der Toskana eine moderne Verfassung mit einem Parlament zu geben.

[Der Falke]

Es gibt keinen König von Piemont .

[Meister Wilbur]

Es gibt keinen König von Piemont .

Nö, aber einen von Sardinien, der auch Herzog von Savoyen-Piemont ist.

[Der Falke]

Dann sag das doch bitte auch so . Oder würdest du den König von Großbritannien und Irland auch als König von Hannover-Großbritannien-Irland bezeichnen?

[Meister Wilbur]

Dann sag das doch bitte auch so . Oder würdest du den König von Großbritannien und Irland auch als König von Hannover-Großbritannien-Irland bezeichnen?

Das wäre auch eine Idee.

[Azrael]

Dann will ich den Ball hier im Namen von Sizilien und der Toskana mal aufnehmen und fragen, wie ihr zu der Idee eines zweiten Römer Kongresses steht. Oder anders herum gefragt, was man, wenn kein solcher Gipfel anberaumt wird, stattdessen machen sollte. Gegenwärtig sieht es ja so aus, dass Italien ähnlich wie der Deutsche Bund in einen vergleichsweise liberalen Block (Sardinien, Toskana, Kirchenstaat, Sizilien) und einen konservativen Block (Lombardo-Venetien, Modena, Parma, Lucca) zu zerfallen droht. Das ist langfristig auch der Stabilität in Italien abträglich, weil sich die den geschlagenen Carbonari nachfolgenden nationalistischen Gruppen dann berufen fühlen können, von unseren Herrschaftsgebieten und der Schweiz aus Aktionen gegen die Konservativen zu inszenieren, um diese Teilung gewaltsam zu beenden.

[Meister Wilbur]

Also mit anderen Worten:
Da wird befürchtet, dass aus unseren Staaten heraus Übergriffe auf unsere nördlichen Nachbarn erfolgen. Und statt intern gegen die potentiellen Kriegstreiber vorzugehen, soll unsere Reaktion sein, von den betroffenen Nachbarn zu verlangen, sich von uns ihre Politik vorschreiben zu lassen?

[Azrael]

Keineswegs, ich habe nur die Problemstellung aufgezeigt. Anders gesagt, wenn Mazzini morgen einen bewaffneten Freischarenzug nach Mailand organisiert, was tun wir dann? Oder noch besser, was soll man machen, um dies zu verhindern?

[Meister Wilbur]

Also ich habe mir das jetzt mehrfach durchgelesen und gegrübelt und und und

Ich habe den Eindruck, dass es da bei mir ein grundsätzliches Verständnisproblem gibt. Vielleicht erklärt das ja auch meine bisherigen Schwierigkeiten in den Gesprächen zur Italienpolitik. Man helfe mir im Zweifelsfall.

Ich gehe davon aus, dass die Fürsten im IB kein Interesse am Verlust ihrer Souveränität haben. Das heißt, wenn wenn Mazola oder Palmin oder wer auch immer den Marsch auf Mailand plant, verstößt das eklatant gegen unsere Interessen. Insofern würde ich davon ausgehen, dass wir bereits mit den zur Verfügung stehenden rechtsstaatlichen Mitteln gegen dieses Barbaren vorgehen und es also gar nicht zu solchen Auswüchsen kommt.
Oder können bei uns alle dahergelaufenen Lümmel sich einen Knüppel schnappen und schon verstecken sich Könige und Herzöge heulend und zähneklappernd hinter ihren Thronsesseln?

[Azrael]

Die 'zur Verfügung stehenden rechtsstaatlichen Mittel' könnten sich jedoch als unzureichend erweisen. Selbstverständlich verstösst es in allen Staaten des Italienischen Bundes gegen das Gesetz sich zu bewaffnen, in der Absicht die Regierung eines benachbarten Landes zu stürzen. Doch z.B. die Vereinigung des Giovine Italia an sich verstösst zumindest in Sardinien und Sizilien nicht gegen die Verfassung, ähnlich wie die Republikaner in Frankreich nichts verbotenes tun, solange sie nicht gewalttätig werden. Dass sich die Nationalisten organisieren, können wir also nicht verhindern, selbst die konservativen deutschen Fürsten schrecken bekanntlich davor zurück die Deutschnationalisten gleich ganz zu verbieten. Wenn sich Mazzinis Leute aber frei versammeln und organisieren dürfen, können wir dann sicher garantieren, dass die Gendarmen Versuche zur Bewaffnung rechtzeitig entdecken? Rechtzeitig in dem Sinne, dass gegen sie vorgegangen werden kann, bevor sie nach Mailand losmarschieren.

[Der Falke]

Verbietet doch die Nationalisten einfach, mit der Begründung sie wären verfassungsfeindlich. Ihr seid immernoch Monarchen und keine Demokraten und könnt also das Recht auch mal ein wenig kreativ auslegen.

[Meister Wilbur]

[Der Falke]

In Preußen hat doch Bismarck jahrelang einfach am Parlament vorbeiregiert .

[Azrael]

Verbietet doch die Nationalisten einfach, mit der Begründung sie wären verfassungsfeindlich. Ihr seid immernoch Monarchen und keine Demokraten und könnt also das Recht auch mal ein wenig kreativ auslegen.

Ehm... ja. Nur sind Sardinien-Piemont und Sizilien de facto Parlamentarische Monarchien, die Monarchen dort sind weit davon entfernt absolut zu herrschen. Gegen die Volksvertretungen dürfte ein solches Gesetz kaum durchzusetzen sein. Und angesichts der Tatsache, dass die Carbonari-Revolten an ihnen vorbei gezogen sind, dürften ihre Kabinette wenig Lust verspüren den augenscheinlich erfolgreichen Ansatz der Parlamentarisierung wieder aufzugeben.

In Preußen hat doch Bismarck jahrelang einfach am Parlament vorbeiregiert .

Hat er, aber auf welche Weise? Indem er sich mit den Deutschnationalisten verbündete und einen Krieg gegen Frankreich gewann. Ohne diese beiden Faktoren wäre es durchaus im Bereich des Möglichen gewesen, dass der Preußische Landtag oder später der Reichstag den Kanzler gestürzt hätte. Versuche dazu gab es mehrere.