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Thema: Konferenz zur Schiffbarmachung der Elbe

  1. #16
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    @Yasmin_D_Ahara
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    Ohne Vertrag besteht immer die Gefahr, dass einige auf einmal 'vergessen', dass etwas vereinbart wurde

  2. #17
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
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    Anhalt zu Sachsen: Ja! Mach! Mach gleich und heut, mach noch bei Zeit! Mach hinne!
    Ende des 3. Aktes, frenetischer Beifall
    Zitat Zitat von Ghaldak Beitrag anzeigen
    Wären die Beiträge der Admins alles, was zählt, dann wäre dieses Forum eine Geisterstadt mit Adventskalender.

  3. #18
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    Dänemark, Mecklenburg-Schwerin, Hannover?

  4. #19
    Genosse Dampfsense Avatar von Der Gevatter Tod
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    Wie gesagt,wenn die Kommission mir sagen kann ob mir das überhaupt was bringt an meinem Abschnitt,dann gerne.

  5. #20
    Puhuhu Avatar von Slaan
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    Until 1864, Altona was one of the Danish monarchy's most important harbour towns
    (Quelle)

    Altona liegt an der Elbe, also ganz unnütz sollte das nicht sein für dich .
    |學而不思則罔,思而不學則殆。 ~ 孔子|
    | Lernen ohne zu denken ist sinnlos, denken ohne zu lernen gefährlich. ~ Kong Zi |

    | During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act ~ George Orwell |

    SdM Dez16 - XCOM2 Make Humanity Great again

  6. #21
    Genosse Dampfsense Avatar von Der Gevatter Tod
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    Auf Eis oder verschoben bis zur Jahresauswertung?

  7. #22
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Nun die Kommission, die Vorschläge erarbeiten soll, wurde von Sachsen ja grosszügigerweise mal bezahlt. Aber wann war das, Oktober? So schnell kann die euch nicht schon einen detaillierten Bericht vorlegen, wo an der Elbe Arbeiten notwendig sind und in welcher Höhe sich die Kosten bewegen. Doch ich denke daran, versprochen.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  8. #23
    Genosse Dampfsense Avatar von Der Gevatter Tod
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    Das ist doch zu kompliziert.Machen wirs auf die dänische Art: Wir spengen das Ding auf ganzer Länge einfach und nennen es den dänischen Kanal Emoticon: rede

  9. #24
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Die Kommission hat auf Ende Januar ihren vorläufigen Bericht zur Elbe vorgelegt. Sie kommt in einem ersten Ergebnis zum Schluss, dass die notwendigen Investitionen grösser sind, als man anfangs noch angenommen hatte. Tatsächlich hat die Elbe bis etwa nach Magdeburg heute kein stabiles Flussbett, der Strom ändert seinen Verlauf also regelmässig nach jedem kleineren Hochwasser. Aufgeschlüsselt auf die einzelnen Bereiche sieht das folgendermassen aus:

    Achtung Spoiler:
    Bild


    1a. Strecke bis Kolín
    Böhmischer Oberlauf (0 G/km)
    Grosse Bedeutung für Flösserei der lokalen Holzwirtschaft, bereits im 16. Jahrhundert erste Begradigungen durchgeführt, zahlreiche Wehre ebenfalls seit dieser Zeit entstanden. Kein Handlungsbedarf zum gegenwärtigen Zeitpunkt, da der Fluss erst vom Zusammenfluss mit der Moldau an für grösseren Schiffsverkehr sinnvoll nutzbar ist.
    Länge: 162 km

    1b. Strecke Kolín-Schöna
    Böhmischer Oberlauf (800 G/km)
    Kanalisierung/Stabilisierung des Verlaufs, Hochwasserschutz, vereinzelte Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 191 km
    Kosten insgesamt: 152'800 G
    Bauzeit 10 Jahre: 24'890 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 7'640 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 3'050 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 1'369 G/a
    Zu leisten durch: Österreich

    2. Strecke Schöna-Torgau
    Sächsischer Oberlauf (1'000 G/km)
    Kanalisierung/Stabilisierung des Verlaufs, Hochwasserschutz, zahlreiche Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 155 km
    Kosten insgesamt: 155'000 G
    Bauzeit 10 Jahre: 25'248 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 7'750 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 3'093 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 1'389 G/a
    Zu leisten durch: Sachsen

    3. Strecke Torgau-Coswig (Anhalt)
    Preußische Mittelelbe (1'000 G/km)
    Kanalisierung/Stabilisierung des Verlaufs, Hochwasserschutz, zahlreiche Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 81 km
    Kosten insgesamt: 81'000 G
    Bauzeit 10 Jahre: 13'194 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 4'050 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 1'617 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 726 G/a
    Zu leisten durch: Preußen

    4. Strecke Coswig-Aken
    Anhaltische Mittelelbe (1'000 G/km)
    Kanalisierung/Stabilisierung des Verlaufs, Hochwasserschutz, zahlreiche Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 45 km
    Kosten insgesamt: 45'000 G
    Bauzeit 10 Jahre: 7'330 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 2'250 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 898 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 403 G/a
    Zu leisten durch: Anhalt

    5. Strecke Aken-Gorleben
    Preußische Mittelelbe (600 G/km)
    Hochwasserschutz, vereinzelte Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 217 km
    Kosten insgesamt: 130'200 G
    Bauzeit 10 Jahre: 21'208 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 6'510 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 2'599 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 1'167 G/a
    Zu leisten durch: Preußen

    6. Strecke Gorleben-Geesthacht
    Hannoveranische Mittelelbe (600 G/km)
    Hochwasserschutz, vereinzelte Durchstiche zur Begradigung
    Länge: 91 km
    Kosten insgesamt: 54'600 G
    Bauzeit 10 Jahre: 8'894 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 2'730 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 1'090 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 489 G/a
    Zu leisten durch: Hannover, Dänemark, Mecklenburg-Schwerin

    7. Strecke Geesthacht-Wedel
    Unterelbe (200 G/km)
    Ausbesserung der Sperrwerke gegen Sturmfluten
    Länge: 57 km
    Kosten insgesamt: 11'400 G
    Bauzeit 10 Jahre: 1'857 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 570 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 228 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 102 G/a
    Zu leisten durch: Hannover, Hamburg

    8. Strecke Wedel-Cuxhaven
    Unterelbe (200 G/km)
    Ausbesserung der Sperrwerke gegen Sturmfluten
    Länge: 85 km
    Kosten insgesamt: 17'000 G
    Bauzeit 10 Jahre: 2'769 G/a
    Bauzeit 20 Jahre: 850 G/a
    Bauzeit 30 Jahre: 339 G/a
    Bauzeit 40 Jahre: 152 G/a
    Zu leisten durch: Hannover, Dänemark, Hamburg
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  10. #25
    Oberst Klink
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    Bin zwar an der Elbe nicht beteiligt, aber trotzdem hätte ich dazu eine Frage.

    Viele Staaten werden sicher einen Ausbau von 20 Jahren oder länger in Betracht ziehen, weil das ziemlich teuer ist. Machen sich dann überhaupt auch schon während der Bauzeit Boni bemerkbar?

  11. #26
    Je suis USA! Avatar von Ennos
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    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Machen sich dann überhaupt auch schon während der Bauzeit Boni bemerkbar?
    Ein Bonus ist sicher der massive Hunger nach Arbeitskraft solcher Unternehmungen.
    Es grüßt euch der Kaiser der Vereinigten Staaten, Mansa von Mali, Samrat Chakravartin von Indien, König von Spanien, König von Baden, Sekretär des Deutschen Bundes, Sultan von Delhi, Sultan der Osmanen und Präsident der Vereinigten Arabischen Republik.


  12. #27
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    Zitat Zitat von Ennos Beitrag anzeigen
    Ein Bonus ist sicher der massive Hunger nach Arbeitskraft solcher Unternehmungen.
    Der allerdings bei 40 Jahren deutlich geringer ist.

  13. #28
    Herzog von Arrakis Avatar von Azrael
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    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Viele Staaten werden sicher einen Ausbau von 20 Jahren oder länger in Betracht ziehen, weil das ziemlich teuer ist. Machen sich dann überhaupt auch schon während der Bauzeit Boni bemerkbar?
    Vieles ist in der Hinsicht noch in der Aufbauphase, aber grundsätzlich würde ich mal sagen: Ja. Wenn es etwa zu einem Hochwasser kommt, werden Regionen mit 1/3 Ausbau sicher weniger hart getroffen als solche mit 0%.
    Ich könnt singen vor Freude, wenn das nicht die Tiger anlocken würde.

  14. #29
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    Ich muss nur mal nachfragen, den wenn ich Kaiser von Österreich wäre, hätte es mich brennend interessiert:
    Warum wurde der Teil der Moldau bis Prag nicht mit berücksichtigt? Mal ganz davon abgesehen, das Österreichs Interesse an diesem Projekt damit deutlich steigen würde, wäre es auch nah am realen Beispiel dran. Ob die Elbschifffahrt so begann, weiß ich nicht, aber dieser Teil der Moldau war seit geraumer Zeit wesentlicher Teil der Elbschifffahrt. Es würde mich wundern, wenn das nicht schon vor der Schiffbarmachung historisch erwachsen ist.

  15. #30
    Oberst Klink
    Gast
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Vieles ist in der Hinsicht noch in der Aufbauphase, aber grundsätzlich würde ich mal sagen: Ja. Wenn es etwa zu einem Hochwasser kommt, werden Regionen mit 1/3 Ausbau sicher weniger hart getroffen als solche mit 0%.
    Gut und wirtschaftlich birng es sicher auch was oder?

    Apropos @ Ennos, Bartmann, Version, Don Armigo, Regentschaftsrat, Frankfurt, Kurhessen (letztere beide SL), könntet ihr bitte die Rheinbegradigung endlich absegnen. Sonst gibt Nassau nächstes Jahr ein eigenes Gutachten in Auftrag.

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