[DB] Meister Willkür bei der Arbeit!

[Azrael]

Ich bin mit noxx gerade etwas am rumspinnen, was Belgien angeht: http://www.civforum.de/showthread.ph...=1#post5058763

Preussen, das historisch stark gegen eine solche Lösung opponierte, hat Frankreich und Grossbritannien an sich freie Hand gegeben, trotzdem könnte man es vielleicht auch noch mit einem Stück Limburg weiter milde stimmen. Viel wichtiger ist, wie du die Haltung Grossbritannien einschätzt. Das rote Gebiet würde britisches Protektorat und als Herzogtum Flandern oder so ähnlich mit einem britischen Adligen an der Spitze nominell unabhängig. noxx hofft vermutlich auf eine PU, wobei das stark von seinem Verhalten in der Sache Lippe-Detmold abhängt. Die liberalen Belgier würden sicher keinen Herrscher dulden, der an einer allfälligen Niederschlagung der Freikorps in Detmold beteiligt war.

[Azrael]

Von Belgien mal abgesehen die Punkte für die Auswertung heute Abend:

Mecklenburg-Strelitz und Dänemark versuchen beide die Liberalen mit Minimalkompromissen zufrieden zu stellen, aber in der gegenwärtigen Situation ist alles ohne Parlament chancenlos. Mit ihren bisherigen Versprechen haben sie höchstens eine Chance die Revolten etwas zu verzögern, aber sobald Kurhessen in ein paar Wochen losgeht, brechen die wieder aus. Ich werde für die beiden Länder also würfeln:
1-10 Proteste weiten sich aus
11-20 Proteste beruhigen sich bis Kurhessen

In Berlin treffen Truppen ein, also wird der Mob zumindest nicht mehr plündernd durch die Strassen ziehen. Was könnten die Räte in Preussen so alles fordern? Aufhebung der Karlsbader Beschlüsse und Verfassungsreform auf ein A für das Bürgertum, Schutzgesetze für das Gewerbe (Begrenzung/Senkung der Gewerbefreiheit) für die Arbeiterschaft. Fällt dir sonst noch was ein, z.B. weitergehende Autonomierechte für die Rheinprovinz?

Zu der Bauernrevolte in Nordbayern gebe ich vermutlich nicht mal ein Update, weil die bayrischen Verstärkungstruppen erst im Gebiet eintreffen.

Der gestürzte Fürst von Lippe-Detmold kommt in Bayern an, danach kann er weitersehen, was er jetzt mit seinen 300 Leuten tun will. Die Nationalversammlung lasse ich noch weiter tagen, dann können zeri, noxx und die anderen noch etwas weiter gegen einander intrigieren. Je länger und offensichtlicher noxx jedoch ihnen gegenüber durchblicken lässt, dass sie in naher Zukunft eh von 3D-Truppen überrollt werden sollen, desto höher wird die Chance, dass sie sich Preussen an den Hals werfen. Wenn der Bayer das tut, wird ihn die Le National ganz sicher zum grössten Feind der Freiheit erklären und der Bürgerkönig wird die Sonderzollzone in der Pfalz vermutlich aufheben müssen. Naja, sein Pech, wenn er mit dem liberalen Frankreich keine Rücksprache halten will.

Und dann wie üblich den Krieg in Sachsen auswerten... Denke diese Runde wird Chemnitz und/oder Leipzig (eher Chemnitz) an die Jakobiner fallen.

[Azrael]

Es ist noch eine Anfrage von Preussen an Hessen-Darmstadt und Braunschweig hängig. Ich habe die absichtlich nicht auf diese Auswertung hin bearbeitet, da die preussische Regierung nicht innert weniger (ingame-)Tage schon eine Antwort bekommen kann. Die Preussen wollen wissen, ob die Verbündeten in der Rheinprovinz mit ein paar Soldaten einspringen und dort eine preussische Division ablösen können, damit diese nach Sachsen verlegt werden kann. 3'000 Hessen und 500 aus Braunschweig. Was denkst du?

[Oxford]

Erstmal zum hundertsten Mal danke für die Hilfe, im Moment hab ich wenig Zeit und das wird sich wohl auch dank Studium und Arbeit nicht so schnell ändern .
Wollte Braunschweig nicht irgendwer wieder übernehmen? Das wäre gut, dann könnte der das schonmal selber regeln
Das preuß. Division ablösen ist schonmal eine leichter zu erfüllende Bitte als sich direkt irgendwo zu beteiligen. Aber da ich nicht ja oder nein sagen will, spricht der Würfel:
D5: 1-4 ok, 5
Dazu noch: Heizt der Einsatz die Unruhe in der Rheinprovinz an? (Fremde Soldaten sind selten beliebt): 1-4: nö, 5:ja!
Und: Führt die Abwesenheit der Soldaten zu Unruhen in H-D, weil einige die Chance ergreifen wollen? 1-4: nö, 5:ja!

Ergebnis:
3-1-3, alles ok.
Vorschlag, Ohne Pflicht für dich das so anzunehmen

[Oxford]

Ich stelle fest: Ich habe vollkommen den Überblick verloren

[Azrael]

Wollte Braunschweig nicht irgendwer wieder übernehmen? Das wäre gut, dann könnte der das schonmal selber regeln

Ja, hat einen neuen Spieler.

Ergebnis:
3-1-3, alles ok.
Vorschlag, Ohne Pflicht für dich das so anzunehmen

Ich stelle fest: Ich habe vollkommen den Überblick verloren

Im Moment läuft eh einfach der vorher gefasste Terminplan ab und jedes mal haue ich den Fürsten stärkere Unruhen um die Ohren. Im Grunde brauche ich nur deine Zustimmung, ob Frankreich und GB den angedachten Teilungsplan...

http://www.civforum.de/attachment.ph...6&d=1355173747

... so versuchen sollen durchzusetzen.

[Oxford]

Ok, lass die Briten und Franzosen das mal machen. Wie soll dieses Protektorat dann aussehen? Und heißen? Für Königreich eher zu klein(nagut, wohl größer als Württemberg), Republik wird keiner zulassen, sehr liberal muss es allerdings sein um die >Einwohner glücklich zu halten

http://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Flandern
Daran anknüpfen? Aber Grafschaft klingt so altertümlich...

[Azrael]

Herzogtum Flandern habe ich mir gedacht.

[Oxford]

Jo, Herzogtum ist gut.
Bringt auch die schöne Paradoxie mit, dass es größer als manches Großherzogtum ist

War ja real auch so: Aus dem Herzogtum Warschau wurde ein kleiner Teil herausgetrennt und zum Großherzogtum Posen erklärt

[Der Falke]

Ich finde, die Liberalen sind hier viel zu stark, das ist nicht realistisch... wenn es so gewesen wäre, wie Oxford das hier abzieht, wär Bismarck nie an die Macht gekommen...

[Azrael]

Daran sind die Spieler schuld und nicht Oxford. In der Realität haben die Fürsten sich auch gegenseitig bei Revolutionen unterstützt statt Kriege zu führen und reihenweise vor den Demonstranten einzuknicken.

[Anno]

Der Adel wurde ja auch schon abgeschafft In dem realen Deutschen Bund hätte man einen Fürsten der eine A-Verfassung verkündet auf dem nächsten Misthaufen entsorgt...

[Der Falke]

Daran sind die Spieler schuld und nicht Oxford. In der Realität haben die Fürsten sich auch gegenseitig bei Revolutionen unterstützt statt Kriege zu führen und reihenweise vor den Demonstranten einzuknicken.

Ja, Preußen will hier seine Macht viel früher auf Kosten der Österreicher ausbauen, als sie es in der Realität getan haben . Das echte Preußen hätte auch einfach die Truppen nach Lippe reingeschickt und die Aufrührer niedergemetzelt und das wars...

[Oxford]

Hast nicht ganz unrecht. In einer eventuellen zweiten Version würde ich irgendwo Adel und seine Beharrungskräfte abbilden. An sich gelang es fast immer nur in "Drucksituationen" Verfassungen zu erlassen. An sonsten ging der Weg meistens langsam aber stetig in die Restaurationsrichtung.

[Der Falke]

Es war ja bei weitem nicht allein der König von Preußen, der reaktionär war, das waren auch viele, viele Adlige, die viel Einfluss und Macht hatten und bei einem derartigen Verhalten vom König sicher nen Weg gefunden hätten, ihn zu entfernen...