BASE: Technologien-Diskussion

[rucivfan]

Ist denn Öl nicht ausreichend für WM? Das ist doch ein ausreichender Grund für WM. Ich finde WM als zu starke Engstelle und wünsche mir daher wenigsten die Befreiung von Kommunismus.

[Cybah]

Ich habe Sorge, dass die KI WM zu lange vernachlässigt, wenn es keine Engstellentechnologie mehr ist. Aber wohin soll Kommunismus? Eigentlich ist die Aufteilung der Allianz-Techs derzeit ganz gut:

Demokratie -> eigener Zweig
Faschismus -> Fließband
Kommunismus -> Wiss.methode

[rucivfan]

Was sind die Vorausetzungen von Verbrennungmotoren? Weil sie ohne Öl wenig sind machen, würde WM als Voraussetzung Sinn machen.

edit: zu Kommunismus

Wie sieht es mit Kapitalgesellschaften und Liberalismus als Vorrsetzung für Kommunismus aus?

edit: Es könnte auch Dampfmaschiene Vorraussetzung sein.

Der Kommunismus wurde als Gegenmodell zum Kapitalismus erdacht. Kapitalgesellschaften sollten Voraussetzung sein.

[Cybah]

hm. warum soll das eigentlich nochmal geändert werden spieltechnisch?

[rucivfan]

Es gibt bei Technologien in mehrere Kategorien. Alle nicht Produktionstechnologien liegen hinter WM. Das nervt mich. Alles mit Produktion ist ohne. Zudem passiert es häufig, dass die KI auf Verbrennungsmotoren geht aber nicht WM hat. Sie befördert erst ihre Reiter zu den Bikern und dann mit WM und ÖL zu den Wagen. ->Geldverschwendung.

[Cybah]

Geldverschwendung ist es nicht, die Grundmodernisierungskosten habe ich afaik stark reduziert. Also Biker -> Wagen dürfte recht günstig sein. Außerdem würde man damit wohl ne Biker-Strategie killen, was derzeit eine Alternative zum Fließbandweg ist.

Ich meinte auch eher die Kommunismusänderung.

[rucivfan]

Der Kommunismus hat mit WM rein garnichts zu tun. Er ist eine Gesellschaftliches Gegenmodell was im Folge der freien Markwirtschaft erdacht wurde. Aus diesen Grund sollte Kommunismus auch so im Forschungsbaum liegen und die Engstelle WM ein wenig auflösen.

Ich habe Sorge, dass die KI WM zu lange vernachlässigt, wenn es keine Engstellentechnologie mehr ist. Aber wohin soll Kommunismus? Eigentlich ist die Aufteilung der Allianz-Techs derzeit ganz gut:

Demokratie -> eigener Zweig
Faschismus -> Fließband
Kommunismus -> Wiss.methode

Der Verzweigung stimme ich nicht zu, weil ich und die KI immer recht früh Demokratie hat. Bis ich in den anderen beiden Zweige Allianzen erreiche, bin ich schon ein Zeitalter weiter.

[Oppenheimer]

Der Kommunismus hat mit WM rein garnichts zu tun.

Das ist so nicht ganz richtig. Olle Kalle hatte mit seinen Werken durchaus im Sinn die Gesellschaftswissenschaften mit streng wissenschaftlichen Kriterien zu belegen, um sie dem Einfluss von Zeitgeist und Herrscherwillkür zu entziehen. Ob dies gelungen ist steht auf einem aderen Blatt. Was allerdings gemeinhin unter dem Begriff "Kommunismus" firmiert, entspringt allerdings ganz klar der Tendenz zur "Entzauberung der Welt", die ihren Ursprung in der Aufklärung des 18. Jahrhunderts hat, und deren grundlegendes Dogma nunmal die wissenschaftliche Methode ist. (Meiner Ansicht nach gehören Kommunismus und Liberalismus daher auch in den selben Forschungsbaum wie die wissenschaftliche Methode.)

[rucivfan]

Muss Luftfahrt umbedingt vom Fließband abhängen? Wenn es ohne Fließband gänge, wäre das eher eine Technologische Alternative zu Fließband. Nach WM und FB gibt es zu viele Technologien die davon zusammen abhängen.

[Cybah]

Wäre vielleicht ne Idee das abzukoppeln.

[rucivfan]

Mir kam gerade die Idee, jede Kulturerweiterung über das Stadt-Kreuz (oder eins darüber?) an Ästetik zu koppeln.

Zu der den Luftfahrtvorschlag: Das einzige Problem damit wären die Doppeldecker. Die Voraussetzung dafür sind Verbrennungmotoren. Könnte man den Doppeldecker ohne Physik bauen? Nur mit Verbennungsmotoren bzw zusätzlich WM.

edit: Musik:" Kann folgendes errichten: Kultur" wird nicht in der Civilopedia im Hauptmenu angezeigt.

[Drullo321]

Mir kam gerade die Idee, jede Kulturerweiterung über das Stadt-Kreuz (oder eins darüber?) an Ästetik zu koppeln.

Oh bitte nicht. Damit schränkt man Techwege wieder zu sehr ein. Des Weiteren ist das bei Karten mit Rand dann absolut unglücklich wenn da noch eine Ressource am Rand ist und man dann entweder keine Stadt gründen kann um sie anzuschließen oder eine wahrscheinlich absolute Crap-Stadt. In Fällen wo dies dann z.Bsp. Eisen ist kann man das Spiel dann gleich in die Tonne treten.

[rucivfan]

Wenn ich auf eine REssource angewiesen bin, dann warte ich nie auf die Kulturerweiterung.

[Cybah]

Zu der den Luftfahrtvorschlag: Das einzige Problem damit wären die Doppeldecker. Die Voraussetzung dafür sind Verbrennungmotoren. Könnte man den Doppeldecker ohne Physik bauen? Nur mit Verbennungsmotoren bzw zusätzlich WM.

Weil der Doppeldecker sonst zu schnell veraltet? Für WM gibts ja schon die Luftschiffe. Außerdem braucht man sowieso eine Tech, mit der man Öl fördern kann. Also zwingend Verbrennungsmotor oder Plastik.

Ein Grund gegen die Änderung wäre übrigens der Fallschirmjäger mit Stärke 24. Wäre so, als könnte man Marines zeitgleich mit Infanterie bauen. Fallis mit Finte besiegen Infanterie mit Finte.

[rucivfan]

Fallschirmjäger brauch Faschismus. Er ist immer noch der Infanterie unterlegen.

Ein Grund gegen die Änderung wäre übrigens der Fallschirmjäger mit Stärke 24. Wäre so, als könnte man Marines zeitgleich mit Infanterie bauen. Fallis mit Finte besiegen Infanterie mit Finte.

Stimmt nicht! Fallis habe nur eine Chance von 35% mit FInte gegen Finte-Infanterie.

Vielleicht sollte man den Fallschirmjäger an Funktwesen koppeln.
(Ich habe mit den Fallschirmjäger kein Problem. Macht Faschismus interessanter.)

Weil der Doppeldecker sonst zu schnell veraltet? Für WM gibts ja schon die Luftschiffe. Außerdem braucht man sowieso eine Tech, mit der man Öl fördern kann. Also zwingend Verbrennungsmotor oder Plastik.

ja, zwingend Verbrennungsmotor würde ich sagen. Plastik ist zu spät.