Gemütliches CiVen mit Polly

[Polly]

Ramses scheint von unseren Militärübungen nicht sehr begeistert zu sein. Er stellt uns vor eine Entscheidung.



Ich weiß nicht, was letztere Dialogoption für Nachteile bringen würde, deswegen habe ich an dieser Stelle den Krieg erklärt. Wir standen ohnehin gleich an seinen Grenzen. Leider hatten die Ägypter eine Runde vorher noch die Große Mauer zuende gebaut. Diese erhöht unsere Bewegung pro Feld um einen Bewegungspunkt im Kulturgebiet des Feindes.

Doch wir entscheiden uns für die Flucht nach vorne. Ramses hat den ersten Angriff und vernichtet einen Schwertkämpfer von uns.



Doch wir schlagen zurück und umzingeln die Stadt ohne große Gegenwehr. Die Ägypter besitzen anscheinend nur Krieger in der Umgebung.



Eine Runde später ist die Stadt mit vereinten Kräften erobert (Anmerkung: Die Stadt selbst zählt auch als Einheit und muss über mehrere Angriffe besiegt werden).

Wir werden vor die Auswahl gestellt, die Stadt entweder direkt zu annektieren oder zunächst eine Marionette zu installieren. Wir entscheiden uns für letzteres, da wir Unzufriedenheitsprobleme befürchten.



Tatsächlich führt auch die Marionette immerhin zu einem Unzufriedenenpunkt, den wir irgendwie wieder ausgleichen müssen. Aber jetzt wartet erstmal das Schlafgemach. Soviel Krieg macht müde.

Ich verlasse die Schlachtbühne mit einem kurzen Übersichtsbild der momentanen Frontsituation.

[Ic3]

Leider hatten die Ägypter eine Runde vorher noch die Große Mauer zuende gebaut. Diese erhöht unsere Bewegung pro Feld um einen Bewegungspunkt im Kulturgebiet des Feindes.

Nicht erhöht sondert verringert deine bewegung um einen.

[Penguin]

Danke für die interessante Story!!

Ich fänd noch schön, wenn du ein paar Worte über die Geländefeldverbesserungen verlieren könntest.
Gibt es Hütten, Weiler ...?
Wie hast du bisher deine Städte ausgebaut und warum?

[Civius]

Schöne Story.

Das neue Kampfsystem ist ja tatsächlich vollkommen anders. Hab mir gerade eine alte Civ-Story durchgelesen, in der am Ende 50er-Stacks durch die Gegend geschoben wurden, der Unterschied könnte größer nicht sein.
Ich bin gespannt wie das im späteren Spiel wird und wie du das neue System am Ende bewertest.

[Yrmmrag]

Leider hatten die Ägypter eine Runde vorher noch die Große Mauer zuende gebaut. Diese erhöht unsere Bewegung pro Feld um einen Bewegungspunkt im Kulturgebiet des Feindes.

Nicht erhöht sondert verringert deine bewegung um einen.

Polly meinte vermutlich Bewegungskosten

[Ic3]

Polly meinte vermutlich Bewegungskosten

Das könnte schon möglich sein.

Aber so wie es da steht ist es das genaue gegenteil von dem was gemeint ist.

[Polly]

Ja, richtig, verzeiht, es war schon nach Mitternacht.

[Polly]

@penguin
Ich versuche mal ein wenig die Modernisierungen zu beschreiben. Hierzu ein aktueller Screenshot von meinen wichtigsten Städten.



Grundsätzlich gelten eine Menge Sachen aus Civ4. Es gibt natürlich unterschiedliches Terrain und Terrainmodifikationen wie Wald, Hügel oder Berge. In Civ5 wieder neu hinzugekommen ist der Sumpf, der zu Weideland trockengelegt werden kann. Weiterhin gibt es Sonderressourcen, die sich in Nahrungs- und Luxusressourcen sowie strategische Ressourcen aufteilen (zu denen schrieb ich im Thread schon ein wenig).

Ebenfalls wie in Civ4 gibt es für jede Ressource eine passende Modernisierung, die man auf die Ressource setzt um sie in das Handelsnetz zu übernehmen und nutzen zu können. Hierzu werden keine Straßen mehr benötigt. Nahrungsressourcen bilden hier eine Ausnahme, da sie keinerlei Handelsnutzen haben. Das Gesundheitskonzept wurde leider nicht in Civ5 übernommen, jenseits des Geländebonus haben sie also keine Wirkung. Wie ich schon erwähnte, sind die Sonderressourcen nicht mehr so mächtig wie in Civ4. Fische geben zwar immer noch +2 Nahrung, wenn sie mit einem Arbeitsboot modernisiert werden (die gibt es immer noch), aber Geländefelder mit 5 oder mehr Rohstoffe einer Art sind in der Regel erstmal Vergangenheit.

Neben den Ressourcenmodernisierungen gibt es natürlich noch die üblichen Modernisierungen wie Bauernhof (+x Nahrung - je nach Forschungsstand), Mine (+1 Produktion) und Handelsposten (+2 Gold). Die Handelsposten wachsen anders als die Hütten in Civ4 nicht mit der Zeit. Eventuell gibt es aber Verbesserungen über Forschung oder Civics.

Neu ist auf jeden Fall, dass einige Gebäude direkt auf die Karte gesetzt werden und als Feld abgearbeitet werden, siehe die Akademien mit dem Forschungssymbol bei Babylon. Hierbei werden alle Modernisierungen bis auf Straße ersetzt, das Gebäude zählt also quasi als Modernisierung. Man kann die neue Art der Belegung auch als andere Form der Spezialisten interpretieren. Wurden Spezialisten in Civ4 noch abseits der Karte abstrakt verwaltet, setzt man sie nun zusätzlich direkt auf die Karte und erhält den Gebäudebonus (samt natürliche Ressourcen des Feldes), hat aber nicht den Vorteil einer Feldmodernisierung.

Was gibt es also zusammenfassend zu den momentanen Ressourcenmanagement zu sagen?

Es gibt ein paar sehr straffe Vereinfachungen gegenüber Civ4:

• keine Gesundheit - keine Gesundheitsressourcen
• Es gibt keine prozentualen Aufteilungen zwischen Gold, Wissenschaft und Kultur mehr. Gold wird direkt von der Karte abgebaut (demnach auch keine Unterscheidung Kommerz - Gold mehr), Wissenschaft ergibt sich als 1 Wissenschaftspunkt pro Bevölkerungspunkt mit zusätzlichen Modifikationen, Kultur wird ausschließlich über Gebäude generiert
• Ressourcen brauchen keine Straßen um erschlossen zu werden
• Hütten wachsen nicht mehr

Auf der anderen Seite gibt es ein paar Erweiterungen:

• Kultur erhöht den Stadtradius nur noch um jeweils ein Feld. Möchte man schneller expandieren, kann man Felder einkaufen, die je nach Entfernung zur Hauptstadt und bereits gekauften Feldern teurer werden.
• Manche Gebäude werden direkt auf die Karte gesetzt. Hier sollte das Feld gut überlegt sein, weil die Grundrohstoffe weiter abgebaut werden, aber keine Modernisierung möglich ist
• Gute Beziehungen zu Stadtstaaten können Stadtboni wie mehr Nahrung oder mehr Kultur geben.
• Strategische Ressourcen zählen nun auch quantitativ. Wenn man nur vier Eisenvorkommen angeschlossen hat, kann man auch nur vier Schwertkämpfer bauen. Stirbt eine Einheit, die eine Ressource bindet, wird sie wieder freigegeben.

[Ic3]

Wenn ich das richtig gesehen habe konnte man auf einem screenshot sehen(nicht bei dir) ,das wenn man 4 schwertkämpfer baut mit seinem vorkommen und es dann wieder verliert, die schwertkämpfer einen -50% kampfmalus bekommen da die resi nicht mehr vorhanden ist.

[Polly]

Ich muss meine Auflistung noch mal korrigieren. Laut Zivilopädie gibt es sehr wohl noch normale Spezialisten in Gebäuden wie der Bibliothek.

[Penguin]

Danke für die Zusammenfassung!

Verstehe ich das jetzt richtig, dass das Gold aus dem Gelände mit dem Unterhalt verrechnet wird und man den Rest anhäuft, um Geländefelder und anderen Kram zu kaufen?

Muss man die Akademie noch extra belegen oder zählt die als zusätzlicher Einwohner?

Was passiert, wenn man sich strategische Ressourcen leiht für ein paar Runden und die entsprechenden Einheiten aufstellt? Lösen sich die Einheiten auf, wenn man die Ressource wieder zurückgibt oder kriegt man den Kampfmalus, den Ic3 erwähnt?

[Polly]

Pünktlich zum geplanten Angriff auf die gegnerische Hauptstadt wird die Ritterlichkeit erforscht und ein paar unserer Reiter per Goldkauf auf Ritter modernisiert. Dies kann in jedem befreundeten Gebiet passieren. Die Einheit muss dann eine Runde aussetzen.



Der Stadtstaat Genf war mit den Ägyptern verbündet und hatte uns mit Ägypten den Krieg erklärt. Das kommt uns nicht ungelegen, denn Genf liegt nahe unseres Reiches und hat ein wichtiges Gewürzvorkommen. Wir platzieren also ein paar Reiter an der Grenze.



Die Belagerung dauert nur zwei Runden, dann ist Genf gefallen. Wir haben dabei keinerlei Einheit verloren, auch wenn alle Einheiten sehr angeschlagen sind. Während des Kampfes entstand ein Großer General, der noch in Akkad steht.



Der große General kann entweder ein Goldenes Zeitalter einläuten, das Gebäude "Zitadelle" errichten (+100% Stärke für Einheit im Gebäude, +3 Schaden pro Runde an feindlichen Einheiten auf Feldern neben der Zitadelle) oder an der Front die eigenen Einheiten unterstützen. Letzeres muss ich noch ein wenig näher betrachten.

[Polly]

Danke für die Zusammenfassung!

Verstehe ich das jetzt richtig, dass das Gold aus dem Gelände mit dem Unterhalt verrechnet wird und man den Rest anhäuft, um Geländefelder und anderen Kram zu kaufen?

Genau. Ich habe momentan +12 Gold pro Runde, welches angesammelt wird. Davon bezahlt man auch Einheitenmodernisierungen oder kann damit handeln.

Muss man die Akademie noch extra belegen oder zählt die als zusätzlicher Einwohner?

Die muss man extra belegen, damit der Wissensbonus greift.

Was passiert, wenn man sich strategische Ressourcen leiht für ein paar Runden und die entsprechenden Einheiten aufstellt? Lösen sich die Einheiten auf, wenn man die Ressource wieder zurückgibt oder kriegt man den Kampfmalus, den Ic3 erwähnt?

Das weiß ich nicht. Ich habe momentan auch keine Möglichkeit das auszuprobieren. Eine Auflösung kann ich mir allerdings nicht vorstellen. Ich denke entweder gibt es einen Kampfmalus oder es passiert einfach gar nichts. Man kann die Einheit dann nur nicht mehr nachbauen, wenn sie fällt.

[Cybah]

Auf dem letzten Screenshot erkenne ich gar nichts. Hab das Gefühl, man muss jeden anklicken zum Vergrößern, um überhaupt erkennen zu können, was da vor sich geht. Nicht mal die Ressourcen-Buttons kann man mühelos erkennen.

[jotunn]

Das ist Gewöhnungssache. Ich finde die neue Grafik gut und komme gut damit zu Recht.