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Thema: Ab 28. März gelten erweiterte Nutzungsbedingungen

  1. #1
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Ab 28. März gelten erweiterte Nutzungsbedingungen

    .

    Liebe Civver,

    seitdem zerialienguru und ich das Civforum gemeinsam führen haben wir versucht, das Forum auf stabilere und zukunftssichere Füße zu stellen. Einige Veränderungen hat es deswegen in der Vergangenheit bereits gegeben. Das betraf vor allem die Organisation und die Finanzausstattung. Weitere Veränderungen wird es nun in den kommenden Wochen geben. Nun betrifft es vor allem die juristische Seite.

    Der Leitgedanke unseres Tuns ist dabei, die technische Verfügbarkeit und die Qualität der Forums sowie den Zusammenhalt der Community zu erhalten und wo immer möglich zu erhöhen.

    Einzelne Vorkommnisse des letzten Jahres, z.B. die feindliche Übernahme eines anderen deutschen Spiele-Forum, haben uns im letzten Jahr sensibel gemacht für die juristische Absicherung unserer Arbeit. Dabei geht es im Groben um folgende Punkte: Erfüllung gesetzlicher Auflagen sowie Klarstellung des Verhältnisses Nutzer/Betreiber.

    Gerade beim ersten Punkt mussten wir ein Manko konstatieren, nämlich fehlende Datenschutzbestimmungen. Wir sind bisher mit persönlichen Daten sehr sensibel umgegangen, keine Frage. Doch haben wir unser Tun noch nirgends schriftlich niedergelegt. Der Prozess ist also in Ordnung, die Dokumentation aber mangelhaft, wie ein Qualitäts-Auditor sagen würde.
    Beim zweiten Punkt sieht es nicht gar so schlimm aus, aber auch hier gilt, wir haben in der Vergangenheit ein stringentes Vorgehen bei dem Thema Nutzer-/Betreiberverhältnis, doch sind die bisherigen Forenregeln (sprich Nutzungsbedingungen) an einigen Stellen schwammig formuliert.

    Wir haben nun daher die gesamten Regeln überarbeitet und um die Datenschutzbestimmungen erweitert. Ihr werdet inhaltlich wie gesagt nichts großartig Neues finden. Althergebrachte Praxis ist nun aber schwarz auf weiß niedergeschrieben worden.

    Die neuen Regeln werden ab dem 28. März 2010 gelten. Bis dahin habt ihr Gelegenheit Fragen zu stellen, Klarheit zu erreichen und zu diskutieren. Eventuell kann auch noch an kleinen Stellschrauben gedreht werden, wenn sich Bedarf aus der Diskussion ergibt.


    Bitte schaut euch daher die neuen Regeln genau an. Stellt Fragen, wenn irgendetwas unklar ist!


    Ab dem 28. März müssen alle User die Annahme der neuen Regeln bestätigen. Da wir bisher keine Datenschutzbestimmungen hatten, haben wir leider keine andere Chance. Die Bestätigung erfolgt analog zu derjenigen bei der Neuregistrierung. Wie das aussieht, dazu später mehr. Wer diese Bestätigung nicht vornimmt, den Regeln also widerspricht, hat keine Möglichkeit, Beiträge zu lesen, zu schreiben, neue Themen zu eröffnen usw..


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  2. #2
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Das Civilization Webring Forum - Nutzungsbedingungen


    Datenschutz

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    Thema dieses Forums ist Freunden der Computerspielreihe "Sid Meier’s Civilization" eine Plattform für Erfahrungsaustausch und Spielverabredungen zu bieten. Gleiches gilt für Derivate dieser Spielreihe sowie andere vergleichbare Strategiespiele. Ziel des Forums ist es den Austausch und Kontakt zwischen den Teilnehmern zum Thema des Forums zu fördern. Dabei geht es auch um den Austausch von Kontaktdaten zur Kommunikation außerhalb des Forums.

    Sie willigen mit Annahme dieser Erklärung ein, dass civforum.de personenbezogene Daten Ihrer Person im in dieser Erklärung dargestellten Umfang erhebt, verarbeitet und nutzt:

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    Durch die elektronische Annahme der Nutzungsbedingungen bestätigen Sie, dass Sie diese Erklärung gelesen haben und dass Ihre personenbezogenen Daten im hier beschriebenen Umfang von civforum.de erhoben, verarbeitet und genutzt werden dürfen.

    Diese Datenschutzbestimmungen können Sie jederzeit auf unserer Website einsehen und ausdrucken.




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    1. Eintritt und Austritt
    Eintritt
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    4. Forenregeln / Netiquette
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    • Radikale politische oder religiöse Überzeugungen zum Ausdruck bringen, insbesondere von verbotenen Parteien und Organisationen (§§86 , 86a StGB)

    civforum.de ist berechtigt, eine Netiquette zu erstellen, die diese Auflistung erweitert und konkretisiert und dabei über gesetzliche Bestimmungen hinausgehen kann. Diese Netiquette können Sie jederzeit einsehen. Die Netiquette kann Konsequenzen bei Verstößen definieren. Diese reichen von einer schriftlichen Ermahnung bis zur vorübergehenden oder dauerhaften Sperrung bzw. Löschung des Nutzers.

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    5. Urheberrecht
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    6. Änderungsverfahren
    Künftige Änderungen dieser Nutzungsbedingungen werden frühzeitig bekanntgegeben. Sie gelten als angenommen, wenn Ihnen nicht innerhalb von vier Wochen widersprochen wird. Im Falle des Widerspruchs ist es nicht mehr möglich, die weitere Teilnahme an unserem Forum zu ermöglichen. Sie können jedoch jederzeit wieder Mitglied bei civforum.de werden
    Geändert von goethe (27. März 2010 um 20:03 Uhr)


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  3. #3
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Netiquette

    1. Was darf man nicht posten?
    • Rassistische oder politisch extreme Äußerungen (auch verbotene Symbole aus der NS-Zeit und andere verbotene Bilder), Diskriminierungen, Beleidigungen, Hasskommentare, obszöne Beiträge, persönliche Angriffe gegen andere (Flames), Spamming, Veröffentlichungen und Nachfragen nach illegalem/urheberrechtlich geschütztem Material, Unterstützung von Softwarepiraterie und Reklameanzeigen gelten als Regelverstöße und können zu Konsequenzen führen, ebenso der Missbrauch von persönlichen Benutzerbildern (Avatars), Benutzertiteln oder Signaturen.
    • "Ein-Smiley-Beiträge" sind außerhalb der Quasselecke und des Quizz-Forums nicht erwünscht.
    • Außerdem sind Private Nachrichten (PNs) vertraulich zu behandeln; deren unautorisierte Veröffentlichung wird als schwerwiegender Vertrauensbruch betrachtet, der ernsthafte Konsequenzen nach sich ziehen kann.
    • Storys zu in Deutschland indizierten Spielen sind nicht erlaubt.



    2. Was ist mit alten Beiträgen?
    Weitergeführte alte Beiträge, die längere Zeit ruhten, sind bei Wiederbelebung deutlich kenntlich zu machen.



    3. Welche Konsequenzen gibt es bei Regelverstößen?
    Moderatoren und Administratoren können Ermahnungen und Verwarnungen aussprechen. Je nach Art und Schwere des Regelverstoßes sowie im Wiederholungsfall kann es aber auch zu verschiedenen, konkreteren Maßnahmen kommen:
    • Beiträge können verschoben, editiert, gelöscht oder geschlossen werden.
    • Persönliche Benutzerbilder (Avatars), Anhänge (Attachments) sowie Benutzertitel oder Signaturen, die gegen die Regeln verstoßen, können deaktiviert werden.
    • Zeitweilige Deaktivierung des Nutzers (Bann). Die Dauer des Banns hängt von der Schwere des Vergehens ab.
    • Bei ständig wiederkehrenden Regelverletzungen ist ein permanenter Bann möglich.
    • Bei besonders ernsten Vorfällen sind diese auch Aktionen ohne Verwarnung möglich. Dies gilt insbesondere für Anmeldungen, die den offensichtlichen Zweck verfolgen, etwas zu bewerben oder zu provozieren.
    • Mehrfachanmeldungen sind generell unerwünscht und können mit der Löschung sämtlicher Accounts bestraft werden. Der Versuch, einen Bann mittels Mehrfachanmeldung zu umgehen, verlängert die Wirksamkeit des Banns automatisch um die ursprüngliche Dauer.

    Wird eine Ermahnung oder Verwarnung ausgesprochen, dann wird dem Betroffenen dies per PN mitgeteilt und nach außen vertraulich behandelt Wird ein Bann ausgesprochen, so wird dieser in einem "Bannthread" in der Meckerecke mit Begründung für alle öffentlich vermerkt.



    4. Wie erkennt man die Aktionen der Moderation?
    Werden Moderationsaktionen im Forum durchgeführt, so werden diese wie folgt kenntlich gemacht:
    • Die Moderatoren werden Textpassagen oder bei Bedarf ganze Beiträge löschen, wenn darin gegen die Forenregeln verstoßen wurde. Aus gleichem Grunde können auch komplette Threads gelöscht werden.
    • Änderungen oder Kommentare in Beiträgen werden kenntlich gemacht und mit dem Namen des handelnden Moderators signiert. Zur schnellen Orientierung werden die entsprechenden Passagen rot eingefärbt.
    • Wird ein Thread oder eine Umfrage geschlossen, so wird eine Begründung im letzten Beitrag vermerkt, es sei denn, die Schließung erfolgte auf Wunsch des Thread-/Umfrageerstellers.
    • Wird ein Thread verschoben, so wird in einem Beitrag vermerkt, warum dies geschah.
    • Wird ein Thread in zwei Threads aufgeteilt, so wird im letzten Beitrag des alten Threads eine Begründung und ein Link zum neuen Thread gepostet. Im neuen Thread wird am Anfang des ersten Beitrages vermerkt, aus welchem alten Thread dieser Thread ausgegliedert wurde, damit ersichtlich wird, dass der Verfasser des ersten Beitrages nicht der Threadstarter ist.

    Die Moderatoren versuchen, mit ihren Aktionen in erster Linie die Threads zu schützen. So werden Spamlöschungen und -trennungen Threadschließungen vorgezogen.


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  4. #4
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Was passiert am 28. März 2010?

    Ab diesem Tage muss jeder User die Forenregeln noch einmal akzeptieren. Das sieht dann folgendermaßen aus:
    Bild


    Man wird also automatisch weitergeleitet auf die neue Seite mit den Regeln:
    Bild


    Diese müssen unten akzeptiert werden:
    Bild


    Und das wars. Es passiert sonst nichts. Es werden keine User-Rechte, Beitragszähler oder Gruppenzugehörigkeiten geändert. Danach kann man das Forum wieder nutzen wie gewohnt.

    Hinweis: Für diese Prozedur müssen Cookies und Javascript eingeschaltet sein!
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von goethe (02. März 2010 um 20:34 Uhr)


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  5. #5
    Altes Mann Avatar von goethe
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    wie gesagt, stellt bitte Fragen, wenn Hintergründe, Prozedere, Inhalte usw. nicht klar sind.


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  6. #6
    springt... Avatar von Cepheus
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    Keine Frage, nur: Man sieht die Bilder im vorletzten Post nicht. Keine Rechte...
    Every move you make
    Breaks me, breaks me
    Every smile you fake
    Breaks me, breaks me
    -------------------------------------------------------------------
    "In Büschelskamp kommt Huckelpflaster."
    "Ich hab mir'n Scheiß gewünscht."

  7. #7
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Mist, ich hatte mich schon so gefreut, dass die mitkopiert wurden


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  8. #8
    elbow deep Avatar von JIG
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    Storys zu in Deutschland indizierten Spielen sind nicht erlaubt.
    Die Regel faellt wohl nicht vom Himmel, aber ich finde sie doch ziemlich unausgegoren. Wie schaut es denn mit Spielen ab 18 aus? Und wie schaut es aus, wenn man brutale Bilder einfach weglaesst. Kann man (ohne Bilder) das Spiel auch einfach zu "Doon" umbenennen und gut ist?

    Die Kinder sind im Bett, der Sack Flöhe gehütet, Opa endlich eingeschlafen?



    In der ersten Dimension existiere ich
    In der zweiten lebe ich
    In der dritten bin ich frei

  9. #9
    Minion Avatar von Tzu Iop
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    Du musst im dritten Post schon auf die Anhänge verlinken.

    Zu Punkt 2 der Forenregeln:
    Der zweite Satz hebt den ersten wieder auf. Prinzipiell würde ich an eurer Stelle den ersten Satz wie folgt formulieren: "Der Betreiber kann den Betrieb des Forums jederzeit ohne Angabe von Gründen einstellen."
    Wie ihr das dann im Fall der Fälle handhabt, bleibt euch überlassen. Aber ihr schränkt euch mit der aktuellen Form nur unnötig ein.

    Zu Punkt 5 der Forenregeln:
    Würde ich auch noch ausdrücklich auf hochgelandene Anhänge ausweiten.

    Und aus Gewohnheit würde ich auch noch überall die salvatorische Klausel dranhängen.

    edit: Lahmes Tzu ist lahm.
    Papoy!

  10. #10
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Wie schaut es denn mit Spielen ab 18 aus?
    Man muss ja nun keine kriegsverherrlischende Geschichte schreiben, auch wenn man ein Kriegsspiel als Hintergrund benutzt. Die bisherigen Storys zeigen ja, wie gut sich auch jugendfreier Stoff auf der Grundlage von Ü18-Spielen erzählen lässt. Bei eingebundenen Bildern gelten ohnehin die gleichen Regeln wie in ganzen Forum


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  11. #11
    Victorianisiert Avatar von MasterofDesaster
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    Du hast im Prinzip Recht JIG, es ist unausgegoren.
    Hat aber mit Sicherheit etwas zu tun mit den deutschen Regelungen.

    Ein indiziertes Spiel darf in Deutschland ja nicht beworben werden, eine Story kann man als Werbung interpretieren. Von daher ein NoGo falls civforum.de weiterbestehen soll.

    Spiele ab 18 sind ein anderes Thema. Denen ist "nur" auferlegt das sie nicht an Käufer unter 18 Jahren abgegeben werden dürfen. Werbung und damit Stories sind erlaubt.

    Zum Weglassen brutaler Bilder und der Umbenennung von Spielen für eine Story: Nein hilft nicht.
    Das Spiel ist ja indiziert egal wie es im Threadtitel beworben wird. Es hat keinen Einfluss auf die Indizierung wenn man einfach keine Bilder postet.

  12. #12
    Altes Mann Avatar von goethe
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    Zitat Zitat von Tzu Iop Beitrag anzeigen
    Zu Punkt 2 der Forenregeln:
    Der zweite Satz hebt den ersten wieder auf.
    man könnte den ersten Satz tatsächlich komplett weglassen

    Zu Punkt 5 der Forenregeln:
    Würde ich auch noch ausdrücklich auf hochgelandene Anhänge ausweiten.
    Guter Hinweis

    Und aus Gewohnheit würde ich auch noch überall die salvatorische Klausel dranhängen.
    Über den aktuellen Stand hat schon ein Anwalt drüber geschaut. Von daher nehme ich an, dass das nicht nowendig sein wird.
    Edith hat in Wiki eine Bestätigung meines Gefühls gefunden:
    Nicht sinnvoll hingegen sind Salvatorische Klauseln, um die Wirksamkeit von Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) sicherzustellen.
    Auch wenn Wiki nun nicht unbedingt unfehlbar ist.


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  13. #13
    Minion Avatar von Tzu Iop
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    Im EG ohne Aufzug *schulterzuck*
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    Das das schon im BGB geregelt wird, wusste ich nicht, damit ist es dann auch hinfällig.

    edit: In der Ankündigung ist kein Link drinne.

    Nun aber,
    Worf
    Geändert von Worf der Große (28. Februar 2010 um 19:10 Uhr)
    Papoy!

  14. #14
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
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    4. Wie erkennt man die Aktionen der Moderation?
    Werden Moderationsaktionen im Forum durchgeführt, so werden diese wie folgt kenntlich gemacht:
    • Die Moderatoren werden Textpassagen oder bei Bedarf ganze Beiträge löschen, wenn darin gegen die Forenregeln verstoßen wurde. Aus gleichem Grunde können auch komplette Threads gelöscht werden.
    • Änderungen oder Kommentare in Beiträgen werden kenntlich gemacht und mit dem Namen des handelnden Moderators signiert. Zur schnellen Orientierung werden die entsprechenden Passagen rot eingefärbt.
    • Wird ein Thread oder eine Umfrage geschlossen, so wird eine Begründung im letzten Beitrag vermerkt, es sei denn, die Schließung erfolgte auf Wunsch des Thread-/Umfrageerstellers.
    • Wird ein Thread verschoben, so wird in einem Beitrag vermerkt, warum dies geschah.
    • Wird ein Thread in zwei Threads aufgeteilt, so wird im letzten Beitrag des alten Threads eine Begründung und ein Link zum neuen Thread gepostet. Im neuen Thread wird am Anfang des ersten Beitrages vermerkt, aus welchem alten Thread dieser Thread ausgegliedert wurde, damit ersichtlich wird, dass der Verfasser des ersten Beitrages nicht der Threadstarter ist.
    Ich habe mal den ganzen Abschnitt zitiert, und farblich gekennzeichnet, um meinen Punkt zu erläutern.

    Ich bin nach wie vor der Meinung, auch Löschungen sollten gekennzeichneet werden. Das kann ja in Form eines Textbausteins erfolgen:
    "SPAM - gelöscht"
    "Flames - gelöscht"
    etc.

    Hat, wie schon erwähnt, m.E. "erzieherischen" Nutzen. Die User merken, dass bestimmte Dinge nicht toleriert werden.

    Folgenden Passus verstehe ich auch nicht:
    Mehrfachanmeldungen sind generell unerwünscht und können mit der Löschung sämtlicher Accounts bestraft werden. Der Versuch, einen Bann mittels Mehrfachanmeldung zu umgehen, verlängert die Wirksamkeit des Banns automatisch um die ursprüngliche Dauer.
    Da legt ihr euch doch direkt das nächste Ei.
    "Unerwünscht" und "kann" kann auch bedeuten, dass ihr gewillt seid, das "ganz lässig zu sehen".
    Irgendeiner wird sich irgendwann - und sei es nur, um es auszureizen - doppelt anmelden, und fällt damit auf.
    Aus irgendeinem Grunde wird er nicht sofort gebannt, sondern entweder nur (das bekommen die anderen ja nicht mit) verwarnt, oder es wird von den Moderatoren ganz übersehen.

    Und beim nächsten derartigen Vorfall ist das Geschrei wieder groß: "Der XY konnte / durfte aber, und ihr wisst nicht, was ihr tut!"

    Vorschlag: Doppel-Accounts führen zum Vier-Wochen-Bann, inkl. Löschung des zuletzt erstellten Accounts (der wird es wohl sein, mit dem irgendein "Schabernack" getrieben werden soll). Punkt, Ende, aus.
    Eindeutig, nicht mißverständlich, und Ruhe ist im Karton.

    Nachtrag:
    Den Hinweis:
    Hinweis: Für diese Prozedur müssen Cookies und Javascript eingeschaltet sein!
    würde ich dann auch noch beim "Akzeptiert"-Button mit aufführen.


  15. #15
    Altes Mann Avatar von goethe
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    @Bello: Kann-Bestimmungen sind grundsätzlich besser als Muss-Bestimmungen. Denn sie eröffnen den Handelnden erst den Spielraum, den sie brauchen. Nicht jeder Fall ist gleichgeartet und kann gleich geahndet werden.

    Jeder Admin hier hat zum Beispiel mindestens einen Zweit-Account. Er muss schließlich schnell einmal durchprüfen können, ob seine neuen Einstellungen für Unterforum XY auch wirklich so sind, wie sie sein sollen.

    Außerdem passiert es häufiger, dass sich Leute neu anmelden, weil sie gar nicht mehr wissen, dass sie vor ein paar Jahren schon einmal hier aktiv waren, oder nicht mehr unter welchem Namen.

    In solchen Fällen wäre eine Muss-Bestimmung absolut widersinnig. Es gibt sicher noch mehr solcher Dinge.



    Zum Punkt der Löschungen: Zuerst einmal ist diese Passage absolut unverändert. Sie gilt derzeit genau so. Zum anderen Können Beiträge oder Threads, die gelöscht werden, gar nicht kommentiert werden, da sie eben gelöscht sind. Zum dritten ist ein Kommentar auch gar nicht im Sinne des Erfinders. Willst du wirklich jeden Löschhinweis über gelöschte Doppelposts lesen?


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