Der Sinn oder Unsinn mit den Hubschraubern...

[Stonewall Jackson]

.. und Fallschirmjägern...

Moin

Hab mal ne Frage. Äh drei Fragen.

Welchen Sinn machen eigentlich die Hubschrauber ????

Ohne springen die Fallis doch eh weiter. Irgendwie kann ich keinen nutzen erkennen. Oder ist mir einer irgendwie entgangen ?


Und welchen Sinn machen die Fallschirmjäger ?

Die sind recht teuer, und werden nach jedem Absprung immer gleich fast alle weggeschossen. Und in leere Städte springen tun die auch nicht.

Da stimmt Aufwand und der Nutzen einfach nicht.


Und gibt es betreff modernes Flugwesen einen Bug ?

Ist der Erklärung steht.

Modernes Flugwesen bringt mir Hubschrauber und moderne Fallschirmjäger.

Doch moderne Fallschirmjäger hab ich doch schon vorher ?

Jedenfalls in bin ich der Meinung das die modernen Fallis schon vor dem modernen Flugwesen zu haben waren. Hmm...

[Wotan49]

Moin Moin

1.Hubschrauber
sind wirklich erst ab modernes Flugwesen zu bauen!
2.Fallschirmjäger
sind auch dann erst zu haben!
aber moderne Fallschirmjäger erst ab Chemiefaser.
3.modernes Flugwesen einen Bug
Kenne ich nur das unter 1. und 2. erwähnte.

Ich selber spiele eigentlich selten ein Spiel, ohne selbst Hand an eine Karte gelegt zu haben!

Die Hubschrauber sind meiner Ansicht nach ein anlehnen an den Vietnamkrieg!
Dort war es eine wichtige Unterstützungswaffe und der Transport von Nachschub sowie Verwundete wurde hiermit zu 90% erledigt!

Die Fallschirmjäger wurden bei Ihren Sprungeinsätzen mit einem sehr hohen Blutzoll belegt (zb auf Kreta).
Im Spiel sind sie eigentlich nur bessere Infanterie mit der Möglichkeit zu einem Sprungeinsatz! Dazu benötigt man in Reichweite des Zieles einen Flugplatz!


Gruß
Wotan49
Civi3 Hobbyist

[Frederick Steiner]

Mit Hubschraubern kannst Du aber doch andere Miltäreinheiten transportieren, als die Fallis. Normale Infanterie z.B.
Die Fallis sind mMn sauteuer.

Ich hab mich immer gefragt, ob damit auch Siedler transportiert werden können und ob diese Einheiten dann nach dem Absetzen noch immer Bewegungspunkte haben. Das wäre bei Invasionen sher von Vorteil. Brückenköpfe schffen etc. Aber 1. weiß ich das nicht genau und 2. spiele ich selten so lange...

[Ghaldak]

Vereinfache und ignoriere die beiden Dinger samt der Tech einfach. Im MP magst du evtl. damit überraschen können, aber im SP sind sie ziemlich sinnfrei.

[Stonewall Jackson]

Danke allen für die schnelle Antwort.

Ja Hubis und Fallis werde ich sicher so nicht mehr bauen.

Allenfalls als Aufklärer haben die Hubis noch eine kleine Funktion.

@Frederick
Nein Siedler lassen sich defintiv nicht per Hubschrauber transportieren. Habs probiert. Ging nicht.

Und die aktuelle normale Infanterie ist ja schon mechanisiert, und daher nicht transportfähig. Und das restliche Gesinde lohnt einfach nicht, um es in die Hubis zu zwingen.

@Wotan49
Also doch ein wirklicher Bug.
Ich hab mich nur gewundert weil ich Chemiefaser nun vorher erforscht habe, plötzlich moderne Fallis frei bauen konnte, und nun kommt das moderne Flugwesen daher und will mir veraltete Fallis andrehen.

@Ghaldak
Schon schade. Das hätte man betreff Hubis und Fallis besser machen können. Bzw. die Einheiten effektiver. Einen einzigen Erfolg konnten die Hubis bei mir erzielen. 8 Fallis im Angriff auf eine Kleindtadt. 7 tot, einer knallrot und mit letzter Kraft die betroffene Stadt gestürmt.

[Wasora]

[Fürst Myschkin]

Hallo,

ich gebe auch mal wieder meinen Senf dazu.

Fallschirmspringer und Hubschrauber sind eigentlich für ein und die selben Sachen gut. Nämlich für schnelle Vorstöße auf Feindliches Gebiet um entweder Ressourcen zu blockieren oder um Schlüsselpositionen zu besetzen.

Um Ressourcen zu besetzen sind eigentlich Bomber am besten oder man kann auch via Transport Schiff anlanden. Hubschrauber sind da wohl eine Spielerei.

Hier ist der Sprung auf ein Ölfeld möglich.

Hubi Ressource.JPG

Um schnell Schlüsselpositionen einzunehmen sind sie ganz nützlich da selbst Moderne Panzer auf Feindesland für 7 Felder 2-3 Runden brauchen.

Am Anfang der Moderne kann man mit 4 Hubschraubern mit je 3 Flarak Infanterie auch schnell einen Brückenkopf im Inselspringen bilden um anlandene Einheiten zu schützen oder um ein Ablenkungsmanöver zu starten.

Hier könnte man den Berg besetzen um Feindliches Feuer von vorrückenden Panzern abzuziehen.

Hubi Stratege.JPG

Leider kann man die Hubschrauber wirklich nur über Städte und Flugplätze ziehen. Ich hätte mir zumindest gewünscht das der sprung auch über Flugzeugträger geht.

Edit: Was ich noch sagen wollte - Fallschirmspringer sind nicht dafür da um Feindliche Städte anzugreifen, weil sie Offensiv einfach zu schwach sind !

[Uaargh!?]

Wenn man vernünftig spielt sind konventionelle Methoden eigentlich immer effektiver.

[Fürst Myschkin]

Mal eine simple Frage, was ist dagegen einzuwenden Panzer Offensiven gegen Gegenoffensiven zu schützen ?

Nehmen wir mal das Bild "Hubi Stratege". Die Runde für Deutsche Panzer würde bei 2 von Beijing enden, was bedeutet das 10 bis 12 Panzer einen Rundenwechsel da parken.
Der Panzer Verteidigt mit 8 + 10% Weideland sind 8,8 wenn ich jetzt mit den Hubschrauber 3 normale Infanterie auf das Feld setze werden die Panzer durch die Infanterie mit 10 + 10 % = 11 im Rundenwechsel beschützt.

Ist das jetzt uneffektiv oder ist es besser pro Vorstoss schon mal 1-2 Panzer abzuschreiben die durch Gegenoffensiven, vllt. aus dem Hinterland, drauf gehen ?

[Wasora]

Wenn man genug hat is es egal
Ansonsten: ich hab dann meist ein oder 2 def-einheiten dabei, die dann in der stadt bleiben sollen.

[justanick]

Nehmen wir mal das Bild "Hubi Stratege". Die Runde für Deutsche Panzer würde bei 2 von Beijing enden, was bedeutet das 10 bis 12 Panzer einen Rundenwechsel da parken.
Der Panzer Verteidigt mit 8 + 10% Weideland sind 8,8 wenn ich jetzt mit den Hubschrauber 3 normale Infanterie auf das Feld setze werden die Panzer durch die Infanterie mit 10 + 10 % = 11 im Rundenwechsel beschützt.

Das ist wohl eine der wenigen sinnvollen Fällen, wenn auch eher theoretisch. Es ist möglich Pnzer zu verschanzen, schon wäre es V=10,8. Wenn man auf freiem Feld übernachtet ist es aber grundsätzlich besser, per TV zu verteidigen. Flaks per Hubi einzufliegen wäre dann hilfreich, aber vermutlich nicht möglich. Ein TV aus 4 mobilen Flaraks hingegen müsste mit Kampfpanzern mithalten können. Aber auch das ist praktisch von geringer Relevanz. Normalerweise dürftest du rechtzeitig Städte erobern, sodass langsame Einheiten nachrücken können. Vergiss nicht Siedler zu nutzen.

[Newly]

Können Flaks überhaupt mit einem Hubschrauber tranportiert werden?


Schade, die Hubschrauber sind in Civ3 ziemlich sinnlos, in Civ2 war es noch eine meiner Lieblingseinheiten.

[d73070d0]

Ich habe die Dinger noch nie gebaut, kann also nicht mitreden. Die Fähigkeit, Einheiten irgendwo im Feindesland absetzen zu können, erscheint mir doch ziemlich nützlich. Wo ist denn da der Pferdefuß?

[justanick]

Können Flaks überhaupt mit einem Hubschrauber tranportiert werden?

Nein, sie besitzen nicht die Eigenschaft "Bodentruppe". Nur Einheiten mit dieser Eigenschaft können von Hubis transportiert werden. Die stärkste Einheit wäre also die Flarak-Infanterie(12.14.1) mit Defensivbombardement 6. Artillerie, Bautrupps, Siedler, Kundschafter, bereitttene Einheiten und Kettenfahrzeuge können nicht transportiert werden. Flarak-Infanterie ist schlecht geeignet, um Kampfpanzer(24.16.3) zu verteigegen, daher sind die Hubis relativ sinnlos.

Wo ist denn da der Pferdefuß?

Hä?

[d73070d0]

Hä?

Na, warum ist man sich hier einig, daß die Dinger wenig bringen? Stimmt die Reichweite nicht, oder lassen sich die entscheidenden Einheiten nicht transportieren, oder was?