Bismarck-Strategie bis zum jahr null, bei adliger

[Baschdi]

Beobachte immer deine Gegner. Du darfst den Zeitpunkt halt nicht verpassen, in dem du beginnen musst, Mittelalter-Kriegstechs zu forschen. Die Strat ist bekannt, allerdings im MP recht unbeliebt. Deine Geostrategische Lage kann dir da auch nen Strich durch die Rechnung machen (nahe feindlich HS, zwischen 2-3 anderen Civs usw).

Genau das sage ich ihm auch. Abgesehen davon spiel ich selbst hauptsächlich MP, entweder Lan oder FFA, jetzt hab ich mich bei the-battlefield registriert, da mich das auch reizt. Ich weiß also, wie sich MP spielt und in was für Dimensionen hier gerüstet wird. Dass die Hauptstadt leer ist sagt kein Mensch. Wenn ich sage "Siedler bauen" meine ich einen Siedler + Garnison. Im MP setzt man ausserdem, vor allem wenn man mit Späher startet, vor den ersten bautrupp nen Krieger. Ich dachte nur nicht, dass ich solche Banalitäten explizit erwähnen müsste.

edit: Die Gefahr dass einem Wunder weggeschnappt werden ist im MP auch nicht so hoch, da die meisten in erster Linie rüsten. Das sollte man natürlich auch tun, wenn man einen Kriegstreiber als Nachbarn hat. Ich denke aber, sowas ist dem Threadersteller klar. Ausserdem, was für eine Map spielen die? Bei ner Pangaea hast du vollkommen Recht, bei ner Islands oder Cost. Continents ist das wieder was anderes. Nicht jede MP-Partei ist ein FFA-Pangaea-Gemetzel.

[Scanner]

und woher hattest du oder dein gegner feudalismus? Eher du, sonst wärst du 3000 vor gegen Langbogis unglaublich abgestunken.

gut aufgepasst

doerfer.

aber das kann der grund sein warum ich das nur 1x hatte.

[Baschdi]

Dann warst aber sehr schnell bei Monarchie. Würde bis 3000BC eventuell schon gehen, habs jetzt nicht durchgerechnet. Marmor bei der Hauptstadt + Mystik-Starter, schnell auf Priestertum, dann über Orakel schnelle Monarchie und dann Dorf-Glück und Feudalismus bekommen.... Mir noch nie passiert

[Lausa]

Feudalismus bis 3000BC halt ich für sehr...unwahrscheinlich. Mystikstarter + Orakel schön und gut. Nur das man für Feuda auch Schrift braucht. Meditation (billiger als Poly), Priestertum, Tierzucht (falls Jagd oder Landwirtschaft schon vorhanden) und Schrift zu forschen, nebenbei noch das Orakel OHNE Bautrupp (der frühestens 3250 BC fertig ist) in max. 20 Zügen (auf Normal-Speed) hinzuklotzen halte ich für ein Gerücht.

[Baschdi]

Ja, entweder es ist eine Lüge, oder der junge hatte Hüttenglück ohne Ende und seine Hauptstadt steht auf nem Ebenenhügel mit Marmor am Fluss, und, und, und... in der Tat äusserst unwahrscheinlich, wenn nicht unmöglich.

[Lausa]

Ich spiel das öfter mal mit den Azteken so - sprich asap auf Feudalismus (siehe Jaguarkrieger-Thread), und da schaff ich Feudalismus so um 1800 - 1200BC. Die Ressource-Lage is hierbei aber von enormer Bedeutung. Allerdings forsche ich dabei Monarchie und orakel den Feudalismus selbst.

[Scanner]

hm.

nagut, nachgerechnet hab ich das nie.

dann wird das wohl doch 2000bc gewesen sein.

huettenglueck:
hab selten games wo ich mehr als 2 techs bekomme.

steht das eigentlich sicher fest das doerfer nur techs geben, die man erforschen kann ?!?

[Makkaroni]

steht das eigentlich sicher fest das doerfer nur techs geben, die man erforschen kann ?!?

Also habe noch nie eine Tech gefunden, die ich nicht forschen konnte.
Es gibt sogar noch weitere Einschränkungen. Wenn du eine Reli-Tech (Buddhismus, Hinduismus) aufdecken könntest (also du hast Mystik), die dir eine Religion bringen wuerde, geht das nicht.

Die Wahrscheinlichkeit eine Tech in einer Huette zu finden beträgt ab SG Adliger 10%!

Habe Habe noch nie auf schnell gespielt. Vielleicht kann man da ja Feudalismus in 3000 BC erreichen...?

[TeeRohr]

Naja...über neuladen - runde warten - in hütte gehen, gucken was drin ist, neuladen bei nichtgefallen... usw., kann man seinem "Glück" schon auf die Sprünge helfen.
Aber dann kann man auch gleich nen SG oder 2 runter.

[Pornostar]

männer!.... ich brauch noch mehr stuff!!!.... hab noch fünf stunden training vor mir.. der countdown läuft... technologisch bekomm ich nun alles ganz gut hin... aber in sachen kriegsführung bin ich ne null!... wieviel einheiten habt ihr in euren städten?... wie verteidigt ihr, und wie greift ihr an?... welche staatsform ist die beste für mich?... uuaah... also wie ihr seht, brauch ich immer noch en bissel hilfe... mfg ihr checker

[TeeRohr]

Staatsformen...naja...kommt drauf an was du machst.
Für Krieg eignet sich immer die Theokratie und Vasallentum ganz gut. So bekommst du Einheiten mit mehr Erfahrung und mehr kostenfreie Einheiten.

Deine Stadtverteidigung musst du deinen Gegnern und ggf. deren UU anpassen.
Hast du Perser oder Ägypter als Gegner dann brauchst du natürlich mehr Speere als bei den Römern. Wenn du weißt, dass du Römer als Gegner haben wirst dann macht eine Axt-UU z.B. mehr Sinn (Geier/Phalanx).

Genauso verhält es sich mit den Einheitenbeförderungen und deinem Techtree. Wenn ihr mit Barbaren spielt dann würde ich dir empfehlen die GM zu bekommen. Das spart dir schonmal auf die Barbs zu achten und lädt deinen Gegner mehr Arbeit in der Defensive auf - was sie wiederum nicht auf andere Projekte verwenden können.

Das Orakel hilft dir auch enorm (Metallguss -> Schmieden...) und Religionen sind nicht ganz so wichtig, weil du sowieso eine bekommen wirst und du nicht auf Diplomali achten musst. Bringt dir später halt mehr Geld, aber das wäre nicht mein Fokus.

Ansonsten...was bleibt pauschal noch zu sagen...? Sicher dir früh gutes Land und sichere die wichtigen Städte. (Schwemmland, strategische Ressourcen, Prodstadt...)

Deine Stacks sollten halbwegs ausgewogen sein:
ca. 3:1 -Belagerungswaffen:Bodentruppen
einige Berittene gegen feindl. Belagerungswaffen
einige Äxte gegen Schwerter
einige Streitwagen gegen Äxte

Je nach Zeitalter und Tech...

[Lausa]

Kriegstführung in Civ4 kann man leider nicht in 3 Sätzen erklären.

Die Effektivität deiner Kampfhandlungen setzt sich im Grunde zusammen aus:

- Gelände
- Anzahl der gebauten Einheiten
- Beförderungen
- Technologischer Stand
- was der Gegner zu bieten hat


Jedes Geländefeld bietet diverse Verteidigungsboni (nie für Angriff!). Wo welcher Bonus wirksam ist, sollte man im Schlaf können, wenn man MP spielt.
Nebenbei haben auf bestimmten Geländefeldern bestimmte Einheiten entweder zusätzliche Vorteile oder auch gar keine. Bogenschützen können Hügel besser verteidigen, berittene Einheiten bekommen in Wäldern keinen Defensivbonus usw.

Die Anzahl deiner Truppen ist eine rein subjektive Einschätzung. Fühlst du dich stark genug den Angriff zu wagen oder nicht? Ein gewisser Erfahrungswert ist hierbei unverzichtbar. Wenn du nur 2-3 Katapulte hast, wirst du um 0AD nur eine Stadt nehmen können, mit Glück 2.

Wenn deine Units richtig befördert sind, kannst du deine Kampfkraft um ein vielfaches erhöhen. Aber dazu muss man wissen was einen erwartet (viele Bogenschützen? Nahkämpfer? Belagerungswaffen? Greife ich Städte an, oder versuche ich nur Land zu plündern?)

Technologischer Stand ist mitunter DER ausschlaggebende Punkt. Sollte dein Gegner auf "Vasallentum" oder "Leibeigenschaft" wechseln, weisst du, das er Feudalismus hat - und somit Langbogenschützen, die bis Erfindung des Schißpulvers/Dralls eine enorm starke Verteidigung garantieren.

...Und zu guter Letzt ist es auch eine Frage, wie dein Widersacher diese Punkte handeln kann...



(!) Versuche den Gegner von seinen strategischen Ressourcen zu trennen
(!) Achte auf deine Eigenen
(!) Gib dem Gegner so wenig Zeit wie möglich um sich auf deinen Offensivschlag vorzubereiten
(!) Du wirst Nachschub benötigen - sonst wirds nur ein Schreckschuss
(!) Versuche gegnersiche Angriffe schon an deiner Grenze, bzw. auf freiem Gelände abzufangen, und verstecke dich nicht in deinen Städten


....man könnte einen Roman drüber schreiben...
Viel Glück!

[Trader]

Auch nett:

http://knol.google.com/k/maximilian-...j3ue9omucpv/3#

[TwisterCow]

Kriegstführung in Civ4 kann man leider nicht in 3 Sätzen erklären.

Die Effektivität deiner Kampfhandlungen setzt sich im Grunde zusammen aus:

- Gelände
- Anzahl der gebauten Einheiten
- Beförderungen
- Technologischer Stand
- was der Gegner zu bieten hat


Jedes Geländefeld bietet diverse Verteidigungsboni (nie für Angriff!). Wo welcher Bonus wirksam ist, sollte man im Schlaf können, wenn man MP spielt.
Nebenbei haben auf bestimmten Geländefeldern bestimmte Einheiten entweder zusätzliche Vorteile oder auch gar keine. Bogenschützen können Hügel besser verteidigen, berittene Einheiten bekommen in Wäldern keinen Defensivbonus usw.

Die Anzahl deiner Truppen ist eine rein subjektive Einschätzung. Fühlst du dich stark genug den Angriff zu wagen oder nicht? Ein gewisser Erfahrungswert ist hierbei unverzichtbar. Wenn du nur 2-3 Katapulte hast, wirst du um 0AD nur eine Stadt nehmen können, mit Glück 2.

Wenn deine Units richtig befördert sind, kannst du deine Kampfkraft um ein vielfaches erhöhen. Aber dazu muss man wissen was einen erwartet (viele Bogenschützen? Nahkämpfer? Belagerungswaffen? Greife ich Städte an, oder versuche ich nur Land zu plündern?)

Technologischer Stand ist mitunter DER ausschlaggebende Punkt. Sollte dein Gegner auf "Vasallentum" oder "Leibeigenschaft" wechseln, weisst du, das er Feudalismus hat - und somit Langbogenschützen, die bis Erfindung des Schißpulvers/Dralls eine enorm starke Verteidigung garantieren.

...Und zu guter Letzt ist es auch eine Frage, wie dein Widersacher diese Punkte handeln kann...



(!) Versuche den Gegner von seinen strategischen Ressourcen zu trennen
(!) Achte auf deine Eigenen
(!) Gib dem Gegner so wenig Zeit wie möglich um sich auf deinen Offensivschlag vorzubereiten
(!) Du wirst Nachschub benötigen - sonst wirds nur ein Schreckschuss
(!) Versuche gegnersiche Angriffe schon an deiner Grenze, bzw. auf freiem Gelände abzufangen, und verstecke dich nicht in deinen Städten


....man könnte einen Roman drüber schreiben...
Viel Glück!

Zum rot angestrichenen: Es gibt glaube ich ne Ausnahme: Ein Angriff auf Hügel oder Wälder kann durch entsprechende Beförderungen ein Bonus geben. ( Wald III und Hügel III )

Edit: bin mir aber nicht ganz sicher.

[Der Gevatter Tod]

waldkampf 3 bringt einen 50% bonus bei waldangriffen