Deutschland und das Heilige Römische Reich

[Aeldermann]

Mich wundert etwas das neue "Heilige Römische Reich" mit Karl dem Großen als Staatsoberhaupt.
Karl der Große war zwar Kaiser, aber sein Reich war doch das Frankenreich.
Der Begriff Heiliges Römisches Reich wurde nach dem Jahr 1000 für das Ostfränkische Reich verwendet, also dem Teil des Reiches, wo es einen Kaiser gab. Wäre als Staatsoberhapt Otto oder Heinrich gewählt worden, hätte es ja gepasst. Aber Karl der Große?

Und dann überhaupt Heiliges Römisches Reich - nun gibt es im Spiel also sozusagen 2 deutsche Völker. Wieso? Das eine ist doch nur ein mittelalterlicher Staat des gleichen Volkes. Genauso hätte man das Königreich England und das Vereinigte Königreich von Großbritannien einbringen können. Hätte den gleichen Bezug zueinander gehabt.

Ich weiß, spieltechnisch hat diese Frage keine Bedeutung, aber mich wundert, wie die Macher auf die Idee kamen, das für das Add On jetzt so zu machen.

[lowcut]

Man bist du aber kleinlich.

[MarcG]

Macht doch nichts. Ich habe mal für Vanilla einen kleinen DDR-Mod erstellt mit Walter Ulbricht als Staatsoberhaupt. Die Hauptstadt Ost-Berlin hat gratis eine Stadtmauer bekommen.

Da hatte ich dann auch zwei deutsche Völker. Als ich ihn dann das erste mal ausprobiert hatte, hatte ich auch noch den "Klassenfeind" in Person von Friedrich zum Nachbarn.

[Fraking]

Zitat aus Wikipedia: "Die Eingliederung der Baiern ins Frankenreich war neben der Unterwerfung der Sachsen die wichtigste Voraussetzung für die spätere Herausbildung des Heiligen Römischen Reiches."

Dann finde ich es schon O.K., dass man ihm das Heilige römische Reich unterjubelt. Außerdem, wer kennt schon Otto????

[lowcut]

Den Ottoversand kennt doch jeder.

[Ollitown]

Das heilige römische Reich ist nicht gleichzusetzen mit "dem deutschen Volk" oder seinem Land.

Es umfasst zusätzlich das heutige Österreich, Norditalien, Tschechien - wohlgemerkt immer in wechselnden Konstellationen. Es ist vielleicht nicht die tollste Sache, aber dennoch nicht zu vergleichen mit dem vereinigten Königreich, da dort die Kultur weiterhin von England geprägt wurde während im HRR die oberen Dinge ganz anders geregelt wurden. Das "Deutsche Reich" ist übrigens tatsächlich das "Deutsche Reich", von seinen Anfängen (vielleicht gerade so Preußen und Norddeutsche Bund) bis zur heutigen Bundesrepublik. Im echten Mittelalter dürfte es dieses Deutschland gar nicht geben.

EDIT: Warum hat man überhaupt Oberhäupter? ^^

[Mythos]

Karl der Große wurde nicht als König der Franken sondern als Römischer Kaiser als HRR-Oberhaupt genommen. Er bezeichnete sich zwar als Kaiser des erneuerten Römischen Reiches, aber dieses Kaiserreich wurde später Heiliges Römisches Reich genannt.
Die späteren HRR-Kaiser namens Karl führten ihre Nummerierungen auch auf Karl den Großen (Karl I.) zurück.


Ich spiele jetzt mit dem HRR und habe eine Kolonie namens Deutschland gegründet. Irgendwie lustig das Ganze.

[Judicator]

Und noch später wurde es Heiliges römisches Reich deutscher Nation genannt. Was Ollitown schreibt, ist natürlich Unfug. Das HRR wurde maßgeblich von den germanischen bzw. deutschen Stämmen geprägt.
Aeldermann hat vollkommen recht, ich hatte das Ganze ja auch schon beanstandet.
Ebenso unsinnig ist, dass der Typ "Charlemagne" heisst. Karl war ein Franke, also ein Germane.

Es fehlen ferner deutsche Weltwunder und der dritte Leader.

[lowcut]

Es fehlen ferner deutsche Weltwunder und der dritte Leader.

Leider

[Mars242]

Und noch später wurde es Heiliges römisches Reich deutscher Nation genannt. Was Ollitown schreibt, ist natürlich Unfug. Das HRR wurde maßgeblich von den germanischen bzw. deutschen Stämmen geprägt.

Ja - und diese Stämme waren über besagte Landstriche verbreitet.

Ebenso unsinnig ist, dass der Typ "Charlemagne" heisst. Karl war ein Franke, also ein Germane.

Tja - daher soll ja auch Frankfurt komme....

Es fehlen ferner deutsche Weltwunder und der dritte Leader.

Vll. wird ja in CIV5 dran gedacht

[Fraking]

Wen wollt ihr denn als dritten deutschen Leader? Helmut Kohl, Schröder oder Laffontaine???

[lowcut]

Rommel?

[Judicator]

Otto, Heinrich, Barbarossa?
Scheinbar stellen sich so dämliche Fragen nur in Deutschland

[Siach]

Adenauer, Ebert oder Stresemann wären doch ganz nette Ideen gewesen.

[Fraking]

Als Führer?! Na ja, vielleicht irre ich mich, aber keiner der "Leader" bei Civ 4 war bloßer General, der wild mit seinen Panzern in der Gegend rum gefahren ist. Mir würde auch nur Friedrich I (Barbarossa) und Wilhelm I od. II einfallen. Adenauer und Brandt sind vielleicht ein wenig zu modern...