Das cIV Champions League Journal

[wuestenfuchs]

Ich habe heute wieder mal etwas SEHR unerfreuliches zu verkünden. Die Italiener sind wieder einmal eingeschnappt, weil es Gruppen gibt, in denen 2 Polen spielen. Ich hatte auch die Italiener angefragt, ob sie denn an die internationale Qualifikation kommen wollten und da war kein Interesse, und nun lest bitte das E-Mail vom italienischen Admin:

yah, the problem is very simple: why do u accept the iscription of 8
polish player knowing that will be only 6 group, so 2 group with 2
polish, and know that the first 2 player of a group pass the turn?
for this 4 polish is realtive simple allie and win both match, as
regards the other players of other nationality.
I have two proposals:
- u accept only the inscription of 6 polish, wait for other 2 player
and restart the tournament
- u couple the other nation players, so our 6 italians play in 3 group,
2 per group, idem for other nations

if u reject this two proposal or not answer with a good proposal, all 6
italian player left the ccl

Nothing else to say

cya


Das kanns doch nicht sein, oder?




Habe dann folgendermassen darauf geantwortet:
> Hi Matteo
>
> I am surprised about your e-mail.This CCL we made an international qualification. I invited also italian players to play there, but no one was interested as you also know. So, the polish qualified through this 3 more players(germans and russians tried also, 1 russian was qualified like this) and this is why they are playing sometimes 2 in a group of them.
>
> There are not 6 Groups in CCL, there are 8 Groups.
>
> This is how we made it in the beginning:
> 9 Players: FRA = 9 players
> 8 players: GER, POL = 16 players
> 6 Players: ITA = 6 players
> 2 Players: CRO = 2 players
> 2 Players: RUS = 2 players
> =Total 36 Players
> So, only France had from the beginning one Group with 2 Players, because they were 9.
>
> Then came international qualifications, where 3 polish and 1 russian were qualified. 3 Germans tried and 1 swiss, but they all failed, because of this we have so many polish.
>
> So, Matteo, please try to explain this to your players, I know how it is when they are angry, but in this case everything was transparent from the beginning, look here i asked all of your players in the forum if someone wants to go to international qualifications: http://civilizationitalia.forumfree....entry101642875
> I even reminded them as you can read there.

> Cheers
> Branko



Dann kam eine sehr ich sag mal Mafiamässige Antwort:
couple the other nations so.
put 2 italian in the same group, or all italian leave the ccl
cya


Ich habe die E-Mails allen Admins zur Ansicht weitergeleitet und überlege momentan, wie ich mit diesem Fall umgehen sollte. Ich würde am liebsten Italien als ganzes disqualifizieren. Ich verstehe aber den Hintergrund, habe mich im ITA-Forum durchgelesen und stelle fest, dass seine Spieler Druck auf ihn ausüben, und ihn loben wenn er sich querstellt, sehr unangenehme Situation, mir tun vor allem die Spieler Leid, die einfach ein Turnier spielen wollten.

[Sir Leif]

Wo ist das Problem?

Verlief alles 1A Transparent, hast sogar als die letzen plätze verteilt wurden noch deutlich jedem Forum das mitgeteilt und drauf hingewiesen.

Konsequent bleiben, sonst crached das ganze zusammen.
Bleib weiterhin Transparent - info admini's untereinander bzw. wenn nötig mail korrespendanz offen in allen forums rein. Damit die spieler wissen was los ist.

Edit: Ich würde denen sagen es steht ihne frei zu gehen jederzeit, es war ihnen bekannt wie sich die gruppen zusammenstellen und was somit sein könnte. Sie hätten jederzeit bei der planung mitarbeiten können um das zu vermeiden was sie jetzt stört.

[MarkyMark]

Mich verwundert es auch, es ist zwar ein internationales Turnier, aber keines mit nationale Teams. Man kann allerhöchstens in der ersten Runde vermeiden, das Spieler aus der selben Nation gegeneinander spielen.

Danach aber stelle ich mir sehr schwierig vor, müßte man viele Ausnahmeregelungen schaffen, die dann wieder unseriös wirken.

Da das Turnier von Anfang an bekannt war, und schon im Laufen ist, gibts eigentlich nur die Möglichkeit notfalls ohne den Italiener weiterzuspielen. Die Italinier sind eben selbst schuld. Das einzigste vielleicht, was man daraus lernen kann ist, die max. Spieleranzahl pro Land zu begrenzen......umso Ungleichheiten von vornerein zu verhindern.

Weiter sollte die internationale Qualy nur Spielern zustehen, die sich nicht über die nationale qualy qualifizieren können (insofern eigentlich nur den russen)

[orchid]

das erinnert mich ein wenig an den pomaden-fussball der italienische serie a vor etwa 5 jahren..
das mit dem teamen der polen kann ich zumindest in blueeyes gruppe KLAR dementieren. borys (polen) zog es ja vor meiner vernichtung in betracht, cola (polen ) anzugreifen. danach hat cola die81 (italien) noch geholfen, als borys ihn angriff. also soweit kann ich ein teamen (ausser bei der internationalen quali) der polen nicht bestätigen!
hat sich denn noch kein italiener qualifiziert, dass die so rumzicken? unfassbar, wie stellen sie sich das denn eigentlich vor das ganze nochmals umzukrempeln, und von vorne beginnen
<- mehr als das hab ich nicht dafür übrig..
frag einfach mal die anderen admins, was sie davon halten. und konsequenterweise werden dann halt alle die das turnier verlassen, oder nicht zu spielen antreten disqualifiziert... ist doch ganz einfach!

die müssen sich dann aber nicht beklagen, wenn nächstes jahr die schweiz ihre 6 slots zugesprochen bekommt

[DerGerhard]

nun gut, wo soll denn da auch das teamen stattgefunden haben? denn in meiner Gruppe sind wie man sieht ja auch der Franzose und ich trotz zweier Polen weitergekommen. sehr schwache aktion der italiener, mir würden jetzt auch diverse beispiele aus der Fußballwelt einfallen....
Ganz klar, stelle ihnen frei zu gehen,mach ihnen aber doch nochmal klar in einer e-mail, dass sie durch die nichtteilnahme an den internationalen quali-plätzen selber an diesem ergebniss schuld sind,vielleicht haben sies auch einfach nicht gerafft

[promoporn]

ehrlich gesagt weiß ich nicht wo das problem der italiener besteht. die gruppenzusammenstellungen waren ja vorher bekannt! außerdem hätten sie sich ja vor dem spiel nur um eine allianz bemühen müssen und sie hätten es leichter gehabt! eigenes unvermögen, sag ich da!

[Effray]

Was er da verlangt ist doch einfach Unfug. Die CCL ist im vollen Gang, die Vorrunde jetzt neu auszutragen w&#252;rde sie ab absurdum f&#252;hren. Das Problem mit dem Teamen w&#252;rde ich jedoch nicht runterspielen. Da muss man sich unbedingt noch was &#252;berlegen. Ich denke man sollte das f&#252;r die Zukunft jedenfalls unbedingt vermeiden, da&#223; zwei Spieler eines Landes in einem Vorrundenspiel sind.
Aber das Teamen kann man nicht allein an sowas festmachen. In meinem Game hatten Fox und Vox am Anfang gemeinsame Sache gemacht. Das ist f&#252;r alle anderen Spieler schon ein herber Nachteil. Wenn sie das bis zum Ende durchgezogen h&#228;tten, w&#228;ren sie 1. und 2. geworden.

[MarkyMark]

Bin eigentlich auch der Meinung, das man bei diesen Turnieren eine Art 2 gegen 1 verbieten sollte (sollte es schon so sein, dann sorry). Wenn 2 Parteien im Krieg sind, darf keine 3. Partei sich in den Krieg einmischen. Das Tauschen von Techs sollte aufjedenfall verboten sein.

Wenn das eingehalten wird, kann ich zum. bei teamen jemand so mit Krieg &#252;berziehen, das einer von beiden klein bleibt, weil der vermeintliche Teampartner nicht eingreifen darf. Ungeregelt sehe ich das skeptisch, da in der CCL irgendwie jeder besonders sensible auf Regeln reagiert.

[Effray]

Dann verschenkt er Einheiten, das w&#228;re auch keine L&#246;sung. Und vor allem gibt es Situationen, in denen du einem eine Kriegserkl&#228;rung nicht verbieten kannst.

[wuestenfuchs]

Ich weiss auch nicht was das Ganze jetzt soll, wären solche Eingebungen der Italiener VOR der CCL gekommen, hätten wir es berücksichtigt, aber so...

Das Schlimmste ist ja, dass es genau die Italiener waren, die bei den Planungsmeetings sagten "es gibt sowieso Allianzen, diese zu verbieten wäre ein Witz, wir wollen keine "Always war" Spiele" , und und...und jetzt merken sie, dass ihr Niveau einfach eine Klasse unter der des Rests der CCL steht...und was macht man dann um das Gesicht nicht zu verlieren? Man fängt an an den Regeln und Bestimmungen zu drehen und mit dem Rücktritt aus dem Turnier zu drohen ...ich spreche hier aber vor allem vom Admin, die Spieler habe ich anders erlebt, die sind eigentlich noch gut drauf...

Ich bin sehr viele Kompromisse für die Italiener eingegangen(5er FFA, Allianzen) und nun als Dank solches zu bekommen macht mich recht rasend! Die Franzosen zeigen da schon viel mehr Persönlichkeit, sie waren ja auch nicht mit den Doppelgruppen einverstanden, haben aber ihren eigenen Fehler bemerkt, nicht an die INT Quali gegangen zu sein und sind auch aus Respekt vor der extrem aufwendigen Organisation im Turnier geblieben...der Italiener motzt nur immer und denkt gar nicht daran, dass wir dies alles nur als Hobby und nebenbei machen und man da einfach nicht mit den Leuten umgeht als wären sie von der FIFA oder sowas...

Und, wenn man wirklich gut ist, kann man auch 2 Polen ausschalten, wie es DerGerhard vorgemacht hat...ich hatte es auch selber erlebt, dass ich von 2 Polen angegriffen wurde, hatte mich aber mit dem Franzosen verbündet, ok er war nach 20 Runden ausgeschieden, aber trotzdem, theoretisch hätten wir die packen können, obwohl Peter(POL) echt was drauf hat.

[photon]

Ruhig Blut Wüste, ist doch alles nur halb so schlimm. Wenn nur der Admin rumzickt, werden sich die Spieler sowieso nicht zurückziehen. Rumgemeckert wird immer, da hilft nur höflich bleiben und ignorieren

[wuestenfuchs]

So, die Waffen der Diplomatie haben Ihre Wirkung gezeigt und ich konnte innert 24 Stunden die Wogen glätten für eine Fortsetzung des Turnieres MIT den Italienern . Ich musste gestern noch lange den Google Translator benutzen um ihnen alles zu erklären, danach folgte heute die Antwort des italienischen Admins, ich liess es von einem Kumpel für Euch übersetzen:


Nun, ich bin der meinung, wenn jemand sich seiner fehler bewusst ist und mit offenem herzen darüber spricht, wird er immer zugehört. Deshalb müssen wir es gerne entgegen nehmen, dass Eurofighter von keinem dispendiert wird, und das was er gemacht hat und macht, aus passion ist. Der fehler wurde gemacht, dass so viele polnische spieler inseriert wurden und bin mir sicher, dass es nicht mehr geschehen wird. Wie er selber mitgeteilt hat, sind viele polnische spieler aus der kompetition raus und ein teil des problems hat sich von selber erledigt, auch wenn er selber zugibt, dass es in einer runde immer noch zwei hat. Nach dieser erkenntins, würde ich vorschlagen, dass wir weiter spielen, so wie bereits angekündigt für den respekt der geleisteten arbeit von eurofighter (immer freundlich und disponibel) aber auch um nicht die vielen mitspielern der amüsierung zu privieren, da sie nichts von diesem problem gespürt haben. Falls jemand von uns in die finale der runde mit den zwei polnischen spieler kommt, schliesse dich mit den anderen drei der allianz an, wir italiener sind gut mit der diplomatik, gönnt ihnen dies und zeigt ihnen was es heisst, zwei gegen drei zu spielen.

Sicherlich wird sich unsere community als reif und mutig beweisen, ich grüsse euch, gibt alles!

Simo

Ps: wenn ich die vorgefallenen spiele in der CCL richtig interpretiere, wenn ihr zwischen eine bibliothek und einem kämfper mit axt wählen müsst…..wählt diesen letzten!

[DerGerhard]

loooool,sehr geile übersetzung

"aber auch um nicht die vielen mitspielern der amüsierung zu privieren"



so, ich mach mich jetzt auf den weg zur Lan,machts gut ihr tröten, man sieht sich in drei tagen

[orchid]

also wüste sollte unbedingt der offizielle botschafter der bf-community werden!! bists ja so schon inoffiziell

[Silverhaze]

So, die Waffen der Diplomatie haben Ihre Wirkung gezeigt und ich konnte innert 24 Stunden die Wogen glätten für eine Fortsetzung des Turnieres MIT den Italienern . Ich musste gestern noch lange den Google Translator benutzen um ihnen alles zu erklären, danach folgte heute die Antwort des italienischen Admins, ich liess es von einem Kumpel für Euch übersetzen:


Nun, ich bin der meinung, wenn jemand sich seiner fehler bewusst ist und mit offenem herzen darüber spricht, wird er immer zugehört. Deshalb müssen wir es gerne entgegen nehmen, dass Eurofighter von keinem dispendiert wird, und das was er gemacht hat und macht, aus passion ist. Der fehler wurde gemacht, dass so viele polnische spieler inseriert wurden und bin mir sicher, dass es nicht mehr geschehen wird. Wie er selber mitgeteilt hat, sind viele polnische spieler aus der kompetition raus und ein teil des problems hat sich von selber erledigt, auch wenn er selber zugibt, dass es in einer runde immer noch zwei hat. Nach dieser erkenntins, würde ich vorschlagen, dass wir weiter spielen, so wie bereits angekündigt für den respekt der geleisteten arbeit von eurofighter (immer freundlich und disponibel) aber auch um nicht die vielen mitspielern der amüsierung zu privieren, da sie nichts von diesem problem gespürt haben. Falls jemand von uns in die finale der runde mit den zwei polnischen spieler kommt, schliesse dich mit den anderen drei der allianz an, wir italiener sind gut mit der diplomatik, gönnt ihnen dies und zeigt ihnen was es heisst, zwei gegen drei zu spielen.

Sicherlich wird sich unsere community als reif und mutig beweisen, ich grüsse euch, gibt alles!

Simo

Ps: wenn ich die vorgefallenen spiele in der CCL richtig interpretiere, wenn ihr zwischen eine bibliothek und einem kämfper mit axt wählen müsst…..wählt diesen letzten!

wie heisstn dein kumpel, der dies übersetzt hat? nicht zufällig babel fish?