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Thema: Project FREE AC

  1. #1
    Equalizer Avatar von TresXF
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    Project FREE AC

    auf apolyton wird anscheinend versucht ein Project FREE AC, ähnlich dem FREE CIV, aufzuziehen. hört sich interessant an, obwohl ich doch einige bedenken bezüglich der haltung von firaxis habe. dafür ist smac noch nicht "alt" genug...
    Proposal : FreeAC
    What is free SMAC? A hypothetical project, in the same vein as FreeCiv, devout fans of SMAC (initially from Apolyton-AC) would get together and make a new, free version of SMAC, exactly how they want it.
    (Of course, the SMAC name probably couldn’t be used, or at least the SM part, so the name could be ‘FreeAC’)
    Great! I'm in, take me to the signup thread

    Could it be done?

    Should it be done?

    How should it be done?

    Some thoughts.
    There are about a dozen ‘Free Civ’ style projects going on, but I can’t recall even a whisper concerning making a ‘FreeAC’. Which doesn’t seem right.
    Undoubtedly, the SMAC community lacks none of the skills, talent and creativity required for a ‘Free SMAC’ project (of those, the most likely to be absent is the skills, the Creation and Fiction forums show plenty of talent and creativity of the same caliber
    as in the game itself).

    So, is the only thing missing motivation?

    Motivation: There is no guarantee, perhaps even possibility, of Firaxis making a ‘SMAC2’. Meanwhile, there have been plenty of threads regarding SMAC2, or just plain old SMAC, and the failings of SMAC are pretty well known now. There are plenty of ideas about what should be added to SMAC.
    So, if we want a perfect SMAC, the best way would be to make it ourselves.
    Of course, it would not be easy, and would require plenty of dedication from a group of players with a wide range of skills.
    It would have to be done right, starting with what we like from SMAC, and adding features that build on that. All the time following good software engineering practices (like OO design – this is to ensure it does not end up rubbish).
    And, it would have to be better than SMAC, (at least strategically), aiming to make a poor cousin would be pointless.

    Some Design (brief)
    Map
    It would have to have a 3D or pseudo 3D map. The graphics don’t have to be spectacular, but they do have to be functional, and the map needs to be at least as complex as the SMAC one (variable heights, rainfall, rockiness, a couple of Terraforming layers, etc).
    This would require work from:
    Designers: To get the design right.
    Coders: To code it (Not too difficult, there are many free graphics/game libraries around which would make the task easier)
    Artists: Several dozens basic tiles would have to be made. A good 3D renderer could make the task quite easy. (that is, an external program to render the tiles, not an internal 3D renderer – although full 3D would be possible it would also have higher hardware requirements and be more complicated to program).

    This part would not be that hard. Isometric tile based games are common. A number use the same isometric variable height tiles as SMAC. I think the map would look best with stronger coloring and shading than in SMAC. A nice addition would be to make it possible to rotate the map (if such an addition could be justified).
    Stuff such as climate model and so on is a bit harder, but it would be quite possible to start with a very simple model.

    UI / GUI:
    A shatload of work for the coders – and difficult to get right. One of the hardest parts. The GUI would presumably be more minimal than the SMAC one, of course this allows more of the map to be on-screen at once. (Although the little quick-stats box is very cool, and wouldn’t be too hard to program). Most of the UI would probably be through keyboard shortcuts and the mouse, although a context sensitive right-click menu cant be ruled out.
    A lot of thought has to go into the GUI, making information accessible and minimizing the amount of steps required to do what you want.

    Units:
    Graphics: The easiest way to do this is sprite-based units, like in Civ2. With a good third party library support could be built in for animated units – but this is a lot more work for the artists.
    Design: Obviously, the unit workshop has to be kept. The way of drawing the units on the map may have to be different to make life easier for the artists, but it could easily be done so the Chassis/Weapon/Special abilities could be determined visually.
    Combat: Stacked movement and combat – this probably does mean out with the ‘armor’ attribute of units. This would be replaced with ‘range’ and a number of special abilities.
    Of course, this is entirely a good thing, the archaic throwbacks to Civ2 should be eliminated as a matter of principle.

    Bases:
    Basically the same as in SMAC, much consideration has to go into areas such as population model, facilities, Wonders, production, research, etc, etc.

    Social Engineering:
    Something similar to the SMAC SE.

    Tech Tree:
    Either the tried and true Civ method, or a more complicated model, many of which have been designed for various other free Civ type projects.

    AI:
    Quite possibly the hardest part.

    What made SMAC great
    Mostly, this is stuff like Book of Planet, the council, and just the factions.
    Certainty, it would need SMAC style factions, and preferably lots of them, and preferably a nice faction design wizard.
    And the ability to play with more than 7 factions would be a must.

    Sound:
    Sound will almost certainty be at a level way below SMAC, initially it will be quite minimal. Sound is no challenge to program, but it would be a lot of effort to make something equivalent to all the voiceovers etc from SMAC. So it could easily be limited to simple sounds (like unit move blip) and background midi music. Unless we get someone really dedicated to this area (iow, if it’s up to the coders, it’ll be blips and midi music)

    Miscellaneous stuff:
    Language: C++ making use of (free) third party graphics/game libraries. Every effort should be made to make the game cross platform, so it can run on Windows, Mac and Linux boxes. This is made easy by the use of libraries designed to be cross platform.
    (My choice of game library would be Allegro, which is a mature game library which does pretty much everything and is free (both monetarily, and in allowing you to do whatever you want with the final product)).
    The design will be very modular, to make it easier to make additions, fix bugs, etc

    In short : Who / What we would need:

    Coders (Programmers). They do the hardcore technical stuff.
    Artists. People who are good at graphics a lot of work here, terrain, Terraforming, units, mug shots and a million and one miscellaneous graphics. Some of these could also be found on the internet or other sources.
    Writers. Plot, blurbs, factions. Heaps of potential work here. Heaps of talent in AC-Fiction.
    Designers. People without technical skills, but can do high level design and perhaps tell the coders what to do.
    Beta Testers: It would help to be pedantic for this job. Ofc, others, especially the Coders are by default beta testers, but it helps to have those outside the design process play the game – coders are often blind to their own failings.
    Suggestions. Would always be welcome.

    I’ve started a signup thread in AC-Creation – it’s by no means binding, if you think you might be able to help just post and say what you can do, and maybe how much time can be spared. If there is not enough support, we can just forget it. (I would rate “not enough support” as just me in a otherwise empty thread )

    take me to the signup thread!

    If you just have gerneral comments, suggestions or words of encouragement, post it here in this thread.

    > http://apolyton.net/forums/showthrea...threadid=42061
    > http://apolyton.net/forums/showthrea...threadid=42060

    imho könnte da project recht interessant für bastler sein. für mich wäre es nichts, bin kein team-worker...

  2. #2
    Sir
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    Das Ziel erscheint wir so zu hoch gesteckt und auch eigentlich unsinnig.
    SMAC(X) bieten so viele Möglichkleiten der Veränderung, ohne sich mir Copyright fragen auseinandersetzen zu müssen, daß dies fast die neue Erfindung des Rades auf mich wirkt.

    Anderseits, wenn da richtiges know how zusammenkommt, könnte es mindestens ein excelltes Mod ergeben.
    Meine Hardware: i7-9700K 4,6 GHz - 32 GB - GeForce RTX 2070 S - 8 GB - 2x Crucial P1 NVMe, PCIe, M.2 - 1TB
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  3. #3
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    Ich habe auf Apolyton genug Leute gesehen, die das vom Potential sicher bringen könnten. Aber ich befürchte auch, dass das ganze nie richtig fertig werden wird.

    Allerdings... ein Spiel mit all den vielen Möglichkeiten, die SMAC bietet, dazu ´ne gute KI und ein bißchen Feintuning...Das wär mein Spiel für die berühmte einsame Insel...
    "Geldmangel ist ein Segen. Niemand vermag zu sagen, wie viele politische Dummheiten durch Mangel an Geld schon verhindert worden sind." - Charles Maurice de Talleyrand

  4. #4
    Sir
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    Original geschrieben von Ralfi
    Ich habe auf Apolyton genug Leute gesehen, die das vom Potential sicher bringen könnten. Aber ich befürchte auch, dass das ganze nie richtig fertig werden wird.
    Keine Frage, das Potential an know how wäre da, fragt sich, ob diejenigen mitmachen und wie das organisert wird.
    Wenn ich das Free Civ2 Projekt sehe, wie lange das schon werkelt, sehe ich eigentlich wenig Chancen für ein SMAC Projekt.
    Original geschrieben von Ralfi
    Allerdings... ein Spiel mit all den vielen Möglichkeiten, die SMAC bietet, dazu ´ne gute KI und ein bißchen Feintuning...Das wär mein Spiel für die berühmte einsame Insel...
    Zweifellos, vor allem, wenn dann noch ne hübsche Freundin dabei ist
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  5. #5
    Culture Ambassador Avatar von Fal Shilde
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    Ja, irgendwer muss ja strampeln, damit der Stromgenerator auch läuft

  6. #6
    Sir
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    Meine "Wunschfeatures"

    Abgesehen von einer "sauberen" AI, gibt es 2 "Wunschfeatures" für so ein Spiel, beide immens aufwendig, aber trotzdem machbar, ohne einen 800MHz P-III mit 256 Ram zu überfordern:
    - mehrere Planeten(-systeme) verschachtelbar und mit rotierbarer 3D Weltraumkarte verbindbar. Muster für so was wurde bei dem Spiel Ascendancy (ein DOS-Spiel aus '95) sehr gut gelöst
    - Planet(en) habe frei rotierbare und zoombare Karte nach dem Vorbild von MS Encarta Weldatlas und ebenso Geländeaufbau analog.
    (ok, würde gewisse Zeit dauern, eine Karte von der AI zu generieren, aber wenn sie dann mal steht, ist das Spielen selbst nicht mehr so problematisch, wenn man sie so, wie bei Encarta, aufbaut und speichert.)
    Geändert von Dreifels (12. Februar 2002 um 18:08 Uhr)
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  7. #7
    Equalizer Avatar von TresXF
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    @ dreifels:
    dann möchtest du Master of orion III


    @ FREE AC
    nun, leute die sich für ein project begeistern finden sich immer zuhauf... ob sie allerdings auch wirklich bereit sind, ihre arbeit zu machen, ist die andere frage...
    solch ein umfassendes project, dazu noch zu einem "freak" spiel (wieviele smac-spieler kommen auf 100 civ spieler?).
    für die wahren fans würde es eine willkommene frischzellenkur sein, für alle anderen gibt es civ3 und moo3...

    was mich allerdings am meisten an den grundplänen stört: der freiwillige verzicht auf das ambiente... dann doch lieber das original smac grafisch aufbohren, die bugs soweit möglich beheben, ein paar zusätze rein (neue techs, neue factions, ein basis-panoramabildschirm etc.)
    Xenofungus - Home of the Star Trek DS9 Mod for Sid Meier's Alpha Centauri

  8. #8
    Sir
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    Nein, MoO hat keine 3D Galaxy, keine Planetsn/Systeme mit Karte, auf denen so gespielt wird, wie in SMAC.
    Es sind Elemente von MoO, aber nur wenige, denn die Teile, die Galaxy und Bewegung in dieser beinhalten, sind in Ascendancy wesentlich besser gelöst, als in MoO (komischerweise wurde dieses Spiel ein Flop, dabei war es 95 seiner Zeit voraus)

    Die Mixture, die mir vorschwebt ist:
    Man nehme die Entwicklung der Erde, wie Civ2, evtl. etwas modifiziert. Dies transportiere man auf viele Planeten, die alle unterschiedliche Entwicklung so haben können, natürlich auch andere Rassen, aber alle mit ihren Evolutionen.
    Irgendwann kommen diese Rassen zum Raumflug und treffen aufeinander, und noch später gibt es evtl. eine Rasse, die die Galaxis beherrscht.

    Dies alle in einem Spiel. Geht, in dem eben nur das geladen wird, was gespielt wird und das, was die AI "alleine" macht,braucht auch nicht geladen zu werden, ist reiner Rechenvorgang.

    Dabei aber vor allem 2 graifische Erweiterungen: ebenjene rotierbare Galaxis (eben anders, als in MoO) und für jeden Planet eine "echte" Weltkarte (ggf, generierbar von AI), die ebenso dreh- und zoombar ist, wie die Erdkarte bei Encarta. Diese Erddarstellung find ich einfach optimal und ich habe nie begriffen, warum so was bei bislang keinem Spiel (egal von wem) eingebaut wurde) , aber auch den Ansatz von Ascendancy's rotierbarer Galaxis habe ich nie wieder irgendwo gesehen.

    Wenn man das modular aufbaut, gibt es nicht wesentlich mehr CPU Last als bei einem SMAX alleine.

    Dabei wäre so was sogar ein kommerzieller Hit, denn es könnten immer wieder Zusatz-CDs geliefert werden, mit anderen fertigen Planeten und Rassen, technologischen Entwicklungen, Einheiten, etc., und so ein "Jahrhundertspiel" entstehen, zu dem Jahr für Jahr eine neue CD rauskommt, die die früheren erweitert.

    (Ich weis, so einen ähnlichen Denkansatz gab es mal bei den Civ-machern, aber irgendwie ist es still darum geworden)
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