Ist der Bremer "Absturz" überraschend?

[Cobra]

Werder Bremen hat in den ersten 14 Spielen dieser Saison weitgehend enttäuscht. Das mag überraschen, ist aber nichts Neues. Bis auf Borussia Dortmund und Bayern hat es die letzten 15 Jahre keine Mannschaft geschafft, eine Topplatzierung über mehrere Jahre zu bringen.
Hier die Meister seit 1990 und ihre Plazierung im Folgejahr

90/91 K´lautern ….5. Platz
91/92 Stuttgart……7. Platz
92/93 Bremen……..8. Platz
93/94 Bayern……..6. Platz
94/95 Dortmund….Meister
95/96 Dortmund….3. Platz
96/97 Bayern……...2.Platz
97/98 K´lautern…...5. Platz
98/99 Bayern……..Meister
99/00 Bayern……..Meister
00/01 Bayern……..3. Platz
01/02 Dortmund….3. Platz
02/03 Bayern……..2. Platz
03/04 Bremen…….?

Was sind die Gründe dafür? Meines Erachtens gibt es 2 Hauptgründe:
1. Motivation. Der unbedingte Willen ist beim Meister nicht mehr vorhanden. Die Mannschaft hat ihr Ziel erreicht. Jetzt sind sie die Gejagten. Die heimliche Sympathie gibt es nicht mehr. Jeder will den Meister schlagen.
2. Leistungsgrenze. Im Meisterjahr lief alles optimal. Die Mannschaft wurde durch Fans/Trainer/Medien/Mitspieler/Eigenmotivation permanent an die eigene Leistungsgrenze herangeführt. Normale Schwankungen machen sich jetzt bemerkbar. Der Spielerkader ist nicht gut genug, um mehrere formschwache Leistungsträger zu stützen.

Ausweg? Sehe ich keinen. Das Beispiel Dortmund hat gezeigt, was passieren kann, wenn man sich mit Gewalt (und viel Geld, das man nicht hat) die Bundesliga beherrschen will.
Auch Schalke kann das passieren, sollten sie Meister werden.

[Stonewall Jackson]

Aus dem letzten Satz schließe ich. Nur Bayern M. kann Meister werden. Bzw. da-
raus folgt der logische Schluss. Nur die Bayern können Meister werden und oben
bleiben.

Also sollte Schalke so nicht Meister werden, damit sie obenbleiben. Oder wie soll
man dein Posting verstehen. Das klingt wie eine Warnung, nicht Meister zu wer-
den. Nur die Bayern können damit richtig umgehen. Hmm.

[Cobra]

Aus dem letzten Satz schließe ich. Nur Bayern M. kann Meister werden. Bzw. daraus folgt der logische Schluss. Nur die Bayern können Meister werden und oben bleiben. .

Nein, das sehe ich nicht so. Für mich gibt es neben Bayern noch 4 Kandidaten, die längere Zeit konstant oben mitspielen können: Stuttgart, Hertha , HSV und Dortmund!!! Alle anderen sehe ich nicht in der Lage dazu, aus unterschiedlichen Gründen.
Diese Saison wird zwischen Schalke und Bayern entschieden.

Also sollte Schalke so nicht Meister werden, damit sie obenbleiben. Oder wie soll
man dein Posting verstehen. Das klingt wie eine Warnung, nicht Meister zu wer-
den. Nur die Bayern können damit richtig umgehen. Hmm.

Ja, das sehe ich tatsächlich so ähnlich.

[luxi68]

Für mich gibt es neben Bayern noch 4 Kandidaten, die längere Zeit konstant oben mitspielen können: Stuttgart, Hertha , HSV und Dortmund!!!

Wie Du ausgerechnet auf die kommst bleibt wohl Dein Geheimnis. Die letzten Jahre haben gezeigt das außer den Bayern keine Mannschaft jedes Jahr oben steht. Stuttgart, Hertha, HSV und Dortmund waren/sind in den letzten Jahren immer mal wieder im Mittelfeld der Tabelle zu finden (gewesen) und außer Stuttgart steht im Moment keiner Deiner Favoriten im vorderen Bereich der Tabelle. Und nach meiner Meinung wird sich das auch nicht dauerhaft ändern, alle werden ihre Hochs und Tiefs haben, auch die Bayern. Nur bedeutet es bei denen schon "Tief" wenn sie mal auf Platz 5 stehen.

Und das Bremen im Moment nicht ganz vorne in der Liga steht ist zwar schade, aber doch verständlich. Auch wenn es alle verneinen werden, aber für die Spieler hat dieses Jahr die Champions League höchste Priorität. Deshalb spielen sie in der Bundesliga nur mit 95% und das reicht halt nicht. Mal ganz abgesehen davon, das Werder mit ein bischen Glück schon besser dastehen könnte. In Mainz, Berlin, Bielefeld und gegen Leverkusen haben sie durch eine lasche Einstellung 8 (!) Punkte liegen lassen. Mit diesen verschenkten Punkten wären sie punktgleich mit den Bayern.

[Ζοκακλες]

Mal ganz im Ernst -Hertha? HSV? Möglicher Weise, Cobra. Aber sicher bin ich mir da längst nicht.

Und was ist mit Leverkusen und Wolfsburg? Da stecken Konzerne dahinter. Und wie man sieht werden dort aus dem Nichts mit sinnlos viel Geld Mannschaften ausfgebaut und bezahlt - und kontinuierlich.

[luxi68]

Jetzt habe ich mir Deine Tabelle erst genauer angeschaut...

Bis auf Borussia Dortmund und Bayern hat es die letzten 15 Jahre keine Mannschaft geschafft, eine Topplatzierung über mehrere Jahre zu bringen.

90/91 K'lautern ….5. Platz
91/92 Stuttgart……7. Platz
92/93 Bremen……..8. Platz
93/94 Bayern……..6. Platz
94/95 Dortmund….Meister
95/96 Dortmund….3. Platz
96/97 Bayern……...2.Platz
97/98 K'lautern…...5. Platz
98/99 Bayern……..Meister
99/00 Bayern……..Meister
00/01 Bayern……..3. Platz
01/02 Dortmund….3. Platz
02/03 Bayern……..2. Platz
03/04 Bremen…….?

Der 5. Platz ist keine Topplatzierung? Entschuldigung, aber das kann nur die Einstellung eines Bayernfans sein... Ich finde jeder Platz, der zumindest direkt in den UEFA-Cup führt, ist eine Topplatzierung.

[Jadawin]

es war klar, dass bremen das niveau nicht halten konnte, zumal sie letzte saison durch mindestens 6 late-tore glücklich gerettet wurden

[Dante]

Bremen wird meister! fetig!
ruhe jetzt!

[Cobra]

Wie Du ausgerechnet auf die kommst bleibt wohl Dein Geheimnis. ... alle werden ihre Hochs und Tiefs haben, auch die Bayern. Nur bedeutet es bei denen schon "Tief" wenn sie mal auf Platz 5 stehen.

Und das Bremen im Moment ... aber für die Spieler hat dieses Jahr die Champions League höchste Priorität. ...

Ich hatte einen Buchstaben vergessen: ich meinte oben mitspielen Könnten. Damit meine ich einen Zeitraum von 3-5 Jahren.
Gründe sind das Potential der Spieler und der Sponsoren.
Leverkusen, Wolfsburg sind ausgereizt. HSV und VFB haben einen guten Kader mit langfristigen Spielerverträgen (Ausnahme Lahm u.Hildebrand), sind finanziell über dem Berg. Hertha hat einen Hauptstadtbonus und ein lernfähiges Management. Bremen ist unattraktiv (sorry), das zeigen die probleme, einen hauptsponsor zu finden, und das als Meister und CL-teilnehmer.
Dortmund wird mit Rauball wieder solide werden, die haben wie Bayern ein gigantisches Wirtschaftspotential.


Zur Topplatzierung: Top heißt oben/Spitze. Platz 5 zählt nicht zur Spitze, max. Platz 3 (Normal sind die oberen 10% Spitze)

[luxi68]

Ich hatte einen Buchstaben vergessen: ich meinte oben mitspielen Könnten. Damit meine ich einen Zeitraum von 3-5 Jahren.
Gründe sind das Potential der Spieler und der Sponsoren.

Ja, so gesehen macht das schon mehr Sinn. Allerdings ist die finanzielle Potenz der Sponsoren selten ein Maßstab für den sportlichen Erfolg, siehe Dortmund. Was sind dort für Millionen in die Mannschaft geflossen! Und wo stehen sie jetzt? Wer weiß ob die in fünf Jahren noch die Lizenz für die BL bekommen... Okay, zugegebenermaßen äußerst schwarz gesehen.

Bremen für Sponsoren unattraktiv? Meinetwegen, aber das hat sie in den letzten Jahren nicht davon abgehalten oben mitzuspielen. Und es wird sie auch in Zukunft nicht davon abhalten. Das Potential der Werderspieler braucht sich nicht vor dem der anderen zu verstecken. Nicht umsonst sind die bremer Spieler heiß begehrt.

[Dante]

Bremen für Sponsoren unattraktiv? Meinetwegen, aber das hat sie in den letzten Jahren nicht davon abgehalten oben mitzuspielen. Und es wird sie auch in Zukunft nicht davon abhalten. Das Potential der Werderspieler braucht sich nicht vor dem der anderen zu verstecken. Nicht umsonst sind die bremer Spieler heiß begehrt.

@luxiu weißt wovon du redest

Bremen wird noch einiges reissen jungs!

[Cobra]

Nicht falsch verstehen, Luxi: ich habe höchsten respekt vor der Bremer Leistung, besondere in Person von Allofs und Schaaf.
Die werden auch regelmäßig international spielen und gelegentlich Meister werden. Die ganz große Musik werden sie Dank Bosman aber nie machen können.

[luxi68]

Nein, ich verstehe schon. Mit der "ganz großen Musik" a lá Bayern, Schalke, Dortmund hat Bremen nichts zu tun und wird wohl auch nie... Aber genau deswegen sind sie mir ja sympathisch.

Edit:
Ich lege auch keinen Wert darauf das irgendein Japaner in Werder-Bettwäsche schläft. Der soll ruhig weiter Alpträume in seiner Bayern-Bettwäsche haben!

[lowcut]

Ich lege auch keinen Wert darauf das irgendein Japaner in Werder-Bettwäsche schläft. Der soll ruhig weiter Alpträume in seiner Bayern-Bettwäsche haben!

[Cobra]

Die Japaner in der Bayern-Bettwäsche tun mir nicht weh, die dafür gekauften Brasilianer im bayern-trikot dir dagegen schon