Für mich war es ein Elfer, war einfach dämlich von Davies und Hoffmann nutzt es aus. Pech gehabt. Und die Aktionen von Müller nach dem Abpfiff waren ja zum fremdschämen, Mr. Unschuldig und Menschenfänger.
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Manuel Gräfe sieht es so wie Müller, Tuchel und ich…Zitat von wisthler
Was für „Aktionen“ von Müller? Sich im Interview nach dem Spiel dazu zu äußern, wie man bestimmte Szenen gesehen hat ist genau der Sinn und Zweck von „on field Interviews“. Und ein Recht auf eine eigene Meinung hat bitteschön erstmal jeder. Da war überhaupt nix zum Fremdschämen, sondern er hat der Tatsache, sauer auf den Schiri zu sein, Ausdruck verliehen. Und im Gegensatz zu Spielern in schwarz-gelben Trikots (die das Gefühl hatten gerade verpfiffen worden zu sein) gab er auch unumwunden zu, dass das Ergebnis unabhängig vom letztlichen Zustandekommen völlig ok war. Das war ein ehrlicher und sportlich fairer Auftritt. Keine Ahnung, was einen daran hätte stören können…
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Müller ist natürlich da nicht der Einzige, aber ich persönliche finde dieses ewige auf dem Schiedrichters rumhacken daneben. Insbesondere die Auswirkungen auf den Amateurbereich.
Das es Müller so sieht, habe ich gemerkt, mich überrascht es dass er nicht noch heute jedes Fernsehstudio aufsucht um seine Meinung kund zu tun. Das ist pures fremdschämen.
Tuchel ist auch nicht gerade neutral und Gräfe der kleine wichtigtuer Moppel ist ja bekannt dass er den aktuellen Schiris in den Rücken fällt. Nicht das erste Mal.
Und kann ich auch sagen dass der Schiri nach VR der Meinung war es war Elfer, Hofmann auch und ziemlich sicher auch Alonso. Super.
Davies war ungeschickt, Hofmann hat es angenommen.
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Ist halt die Frage, wofür der VR zuständig sein soll. Soll er nur klare Fehlentscheidungen korrigieren? Dann hätte er hier nicht wirklich eingreifen sollen. Kann man geben, muss man nicht. Oder soll er jede Fehlentscheidung korrigieren? Dann muss er eingreifen. Aber dann ist meiner Wahrnehmung nach der VR spielübergreifend inkonsequent.
Wann immer man die Zeitlupe bemühen muss, um was zu sehen, ist das doch schon artifiziell. Dann kann man den Schiedsrichter gleich weglassen, weil Menschen nicht in Zeitlupe gucken können. Da kann man bestimmt ne KI draufwerfen.
Zum Einen was Mongke sagt (VAR Eingriff nur bei klaren Fehlentscheidungen). Und „klar“ heißt für mich, dass man in einer Szene, die man sehr wohl auch völlig anders bewerten kann, dann eben a) den VAR gar nicht erst hätte einschalten dürfen und es dann eben b) bei dem geblieben wäre, was der Schiri auf dem Feld entschieden hatte: Kontakt ja, Foul nein und Elfmeter nie im Leben.
Der Spezialist - von dem Hofmann sich das in seiner gemeinsamen Zeit beim BvB abgeguckt hat - für diese Art Elfmeter heißt M. Reus. Diese Nummer zieht der schon seit zig Jahren immer wieder ab. Bein rausstellen und wie von der Axt erschlagen zusammenbrechen. Schlimmer als Pippo Inzaghi…
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Dass die Bayern - wie PB es ja so ganz nebenbei erwähnt - Diskussionen zu beiden Leverkusener Toren geführt haben, ist auf alle Fälle absurd. Der Freistoß vor dem ersten Ausgleich war doch wohl eine absolut unstrittige Angelegenheit.
Ich habe nur den Bericht im Sportstudio gesehen. Die haben die Elfmeterszene meines Erachtens schlecht aufbereitet, weil sie gleich mit einer Kameraeinstellung eingestiegen sind, die nur der VAR hat. Ich weiß gar nicht, ob sie die Situation überhaupt aus der Totalen gezeigt haben.
Aber das, was ich gesehen habe, deckt sich nicht mit der Erwartungshaltung, die ich nach PBs Beschreibung der Szene hatte. Ich sehe da deutlich mehr als "Bein ausfahren, um getroffen zu werden." Hoffmann bringt doch fast seinen ganzen Körper zwischen Ball und Gegner. Wenn er da nicht von hinten getroffen wird, ist er im Ballbesitz. Insofern sehe ich da deutlich mehr Foul als kein Foul. Auf alle Fälle ein Kontakt, bei dem auch ein Thomas Müller 100%ig zu Boden gehen würde (Mit der Einschränkung, dass ich wie gesagt keine guten Perspektiven zur Einordnung hatte).
Dieses "nur bei klaren Fehlentscheidungen" ist eh mein Hauptkritikpunkt am VAR. Man setzt sich da einer Willkür aus, die in vielen Szenen nicht mehr, sondern weniger "gefühlte Gerechtigkeit" mit sich bringt.
Aber insgesamt kann ich das Gejammer der Bayern explizit bei diesen beiden Toren nur sehr wenig nachvollziehen. Da gibt es Spieltag für Spieltag deutlich schlechtere, weniger nachvollziehbare Entscheidungen.
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In der Richtung, dass der VAR einen Foulelfmeter zurücknimmt könnte man das schon gut regeln wenn nur interveniert wird, wenn gar kein Kontakt vorlag.
Das Problem ist die andere Richtung. Man kann ja nicht bei jedem Kontakt den SR an die Seitenlinie holen. Vor allem nicht wenn der SR im Zweifel erst mal laufen lässt weil der VAR ja noch korrigieren kann.
Man müsste erst mal die Regeln für Foulspiel verbessern damit man theoretisch auch maschinell auswerten könnte.
Da wird auch gejammert. Da fliegt auch mal ein Trainer vom Platz. Das reicht aber alles nicht für eine Überschrift im Kicker.
Verstand op nul, frituur op 180.
Fand Müllers Interviews bisher noch nie wirklich zum Fremdschämen. Da gab es ganz andere Jammer-Boys mit sehr zweifelhaften und teils gefährlichen Aussagen (Bellingham, Reus usw.). Da sollte man mal eher in die Kerbe "Vorbildfunktion in Bezug auf den Amateur-Bereich" hinweisen.
*blubb*
11er für Heidenheim gegen Werder.
Tim Kleindienst trifft. 1:0 Heidenheim.
Klassisch Bremen, vollkommen unnötig Elfer verursacht am Anfang und dann ein Ex-Bremer mit dem 2:0
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Ja, klassisch. Leider.
"Nur der HSV!" - Verstehe ich nicht, es steigt doch mindestens noch einer mit ab.
S.D.G.
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