[ODIN] Märchen und Met auf dem Mars

[Don Armigo]

Aktualisiert:
Carbonat -> Methan (Enzymatisch) -> Biodiesel
Carbonat -> Methan + Strom + Wasser (Synthesegas) -> Kunststoff
Carbonat -> Methan + Strom (mit H2 aus Wasser) + Wasser -> Biodiesel
Mangan -> KMnO4 -> Raketentreibstoff, Sprengstoff
Perchlorate -> Raketentreibstoff, Sprengstoff,
Brom/Chlor -> Desinfektionsmittel, feuerfeste Kunststoffe

Freut mich

Was sind eigentlich "Mineralien"?

Was ist denn eigentlich die bevorzugte Antriebsart hier? Fest- oder Flüssigraketen?

Die Erkundung von Hellespontus führt zur Entdeckung mehrerer oberflächennahen Vorkommen von Magnetit, welche über die Hochebene westlich der Bergkette verstreut sind. Das Problem bei diesen Vorkommen ist allerdings, dass sie alle nicht sehr ergiebig sind (sie werden oft nur auf hundert Tonnen geschätzt) und dabei hunderte Kilometer auseinander liegen. Dadurch lassen sie sich kaum wirtschaftlich sinnvoll abbauen, da die Konstruktion eines Tagebaus pro Vorkommen fast mehr Ressourcen kosten würde, als man dort dann gewinnen könnte. Die Geologen der Mission schlagen deshalb eine Zusammenarbeit mit der UAESA-Kolonie Ahmar Dubai vor. Dort wurde in den letzten Jahren mobile Habitate entwickelt, die wohl in der Lage wären die Vorkommen besser zu nutzen. Wenn man mit Ahmar Dubai eine Vereinbarung treffen kann, wäre es möglich von der Entdeckung dennoch zu profitieren.

Wird das Eisen eigentlich noch gefördert?

Kann man zu viele Labore haben? Ich bin immerhin Chemiker und die anderen arbeiten ja schon am Wasser Ansonsten würde ich vermutlich einfach die Produktion steigern.

Wie kommt eigentlich der jährliche Kunststoffverbrauch zustande?

[Azrael]

Aktualisiert:
Carbonat -> Methan (Enzymatisch) -> Biodiesel
Carbonat -> Methan + Strom + Wasser (Synthesegas) -> Kunststoff
Carbonat -> Methan + Strom (mit H2 aus Wasser) + Wasser -> Biodiesel
Mangan -> KMnO4 -> Raketentreibstoff, Sprengstoff
Perchlorate -> Raketentreibstoff, Sprengstoff,
Brom/Chlor -> Desinfektionsmittel, feuerfeste Kunststoffe

Freut mich

Was ich mich noch frage, wo kommt das Methan dann eigentlich her? Kannst du das aus dem Carbonat so rausholen?

Was sind eigentlich "Mineralien"?

Das ist mein Sammelbegriff, den ich vereinfachend für alle abbaubaren Erzmineralien verwende, bei deren Verarbeitung man am Ende spielmechanisch Metall dabei heraus bekommt. Chemisch sind die Vorkommen hier genau aufgeschlüsselt: https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post9037370

Was ist denn eigentlich die bevorzugte Antriebsart hier? Fest- oder Flüssigraketen?

Überwiegend Diergole, also flüssig.

Wird das Eisen eigentlich noch gefördert?

Ja, die Araber liefern jedes Jahr brav den Anteil an die norwegischen Transportrover ab.

Kann man zu viele Labore haben? Ich bin immerhin Chemiker und die anderen arbeiten ja schon am Wasser Ansonsten würde ich vermutlich einfach die Produktion steigern.

Jedes Labor hat eine gewisse Zahl an Arbeitsplätze, die ich berücksichtigte. Viele Labore ohne Forscher bringen dann keine zusätzliche Forschungsleistung mehr. Mit 4 bist du aktuell überdurchschnittlich gut ausgestattet.

Wie kommt eigentlich der jährliche Kunststoffverbrauch zustande?

Das ist hauptsächlich der Verbrauch in der Wartung, also Dichtungen die man austauscht, Filter, etc. Und ein kleiner Teil, der in der einen oder anderen Form von den Kolonisten für persönliche Zwecke beansprucht wird.

[Don Armigo]

Was ich mich noch frage, wo kommt das Methan dann eigentlich her? Kannst du das aus dem Carbonat so rausholen?

Na klar, ist nur eine Frage der Oxidationszahl-> CO2 -> HC(=O)OH (Ameisensäure) -> HC(=O)H (Formaldehyd) -> CH2-OH (Methanol) -> CH4 (Methan)

Das ist mein Sammelbegriff, den ich vereinfachend für alle abbaubaren Erzmineralien verwende, bei deren Verarbeitung man am Ende spielmechanisch Metall dabei heraus bekommt. Chemisch sind die Vorkommen hier genau aufgeschlüsselt: https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post9037370

Sehr spannend- das heißt ich kann einfach ins Scylla Scopulus oder ins Duo Vallis fahren und mich bedienen?

Überwiegend Diergole, also flüssig.

Das heißt Festbrenner werden auch genutzt?

Ja, die Araber liefern jedes Jahr brav den Anteil an die norwegischen Transportrover ab.

brav

Jedes Labor hat eine gewisse Zahl an Arbeitsplätze, die ich berücksichtigte. Viele Labore ohne Forscher bringen dann keine zusätzliche Forschungsleistung mehr. Mit 4 bist du aktuell überdurchschnittlich gut ausgestattet.

Na gut...

Das ist hauptsächlich der Verbrauch in der Wartung, also Dichtungen die man austauscht, Filter, etc. Und ein kleiner Teil, der in der einen oder anderen Form von den Kolonisten für persönliche Zwecke beansprucht wird.

Ungünstig

[Don Armigo]

Weil ich ein Trottel bin:
Carbonat + Strom -> Methanol = Biodiesel
Carbonat -> Methan + Strom + Wasser (Synthesegas) -> Kunststoff
Mangan -> KMnO4 -> Raketentreibstoff, Sprengstoff
Perchlorate -> Raketentreibstoff, Sprengstoff,
Brom/Chlor -> Desinfektionsmittel, feuerfeste Kunststoffe

Was kostet eigentlich ein Reaktor für Sprengstoff und kann man damit eventuell den Bergbau verbessern?

[Azrael]

Sehr spannend- das heißt ich kann einfach ins Scylla Scopulus oder ins Duo Vallis fahren und mich bedienen?

Theoretisch ja. Du müsstest natürlich vor Ort eine Station bauen und die Kolonien in der Nähe, welche die Vorkommen entdeckt haben, wären vermutlich nicht so begeistert. Aber da die Eigentumsrechte auf dem Mars bislang nicht wirklich geklärt sind, könnte es dir erst mal keiner verbieten. Vermutlich würden die Entdecker sich dann bei der Internationalen Marsmission beschweren, welche die Aufgabe hat im Streitfall zu vermitteln.

Das heißt Festbrenner werden auch genutzt?

Ja, halt nur selten Aber die Technologie ist natürlich noch vorhanden.

Was kostet eigentlich ein Reaktor für Sprengstoff

Ich würde für eine Sprengstoff-Fabrikation die gleichen Baukosten ansetzen wie für eine Raketentreibstoff-Anlage.

und kann man damit eventuell den Bergbau verbessern?

Beim Tagebau auf dem Mars, so wie er aktuell gemacht wird, eher nicht. Bei Bergwerken dagegen schon. Das wäre also etwas, das etwa die CNSA bei deren Bergwerk einsetzen könnte.

Keine Ahnung, ich bohre ja keine Brunnen, sondern pumpe das im Sommer einfach in den Tiefen des Hellas Planitia als Oberflächenwasser ab- daher kann dir da leider nicht helfen und weiß auch nur das auch nur das aus der Auswertung.

PaPa meint das grosse Wasservorkommen, das deine Erkunder im letzten Jahr in der Region südlich von Hellas Planitia entdeckt haben. Das erstreckt sich ja fast bis zum Tyrrhenus Mons hoch, deine Erkunder hätten davon schon Karten, anhand derer die Chinesen dann wüssten, wo sie bohren müssen.

Edit:

Da ich aktuell keine Kunststoffproduktion habe...

Das ist mein Fehler. Die wurde im letzten Jahr gebaut, auch wenn sie erst Ende dieses Jahres fertig wurde. War ein Fehler in der Anzeige der Auswertung, ist korrigiert. Allerdings wäre das ja die Fabrik, die man an Total privatisieren würde, also stimmt deine Aussage wieder.

[Don Armigo]

Theoretisch ja. Du müsstest natürlich vor Ort eine Station bauen und die Kolonien in der Nähe, welche die Vorkommen entdeckt haben, wären vermutlich nicht so begeistert. Aber da die Eigentumsrechte auf dem Mars bislang nicht wirklich geklärt sind, könnte es dir erst mal keiner verbieten. Vermutlich würden die Entdecker sich dann bei der Internationalen Marsmission beschweren, welche die Aufgabe hat im Streitfall zu vermitteln.

mir doch egal- Stickstoff ich komme

Ja, halt nur selten Aber die Technologie ist natürlich noch vorhanden.

Ich würde für eine Sprengstoff-Fabrikation die gleichen Baukosten ansetzen wie für eine Raketentreibstoff-Anlage.

Beim Tagebau auf dem Mars, so wie er aktuell gemacht wird, eher nicht. Bei Bergwerken dagegen schon. Das wäre also etwas, das etwa die CNSA bei deren Bergwerk einsetzen könnte.

Klasse, ist gekauft

PaPa meint das grosse Wasservorkommen, das deine Erkunder im letzten Jahr in der Region südlich von Hellas Planitia entdeckt haben. Das erstreckt sich ja fast bis zum Tyrrhenus Mons hoch, deine Erkunder hätten davon schon Karten, anhand derer die Chinesen dann wüssten, wo sie bohren müssen.

Edit: Das ist mein Fehler. Die wurde im letzten Jahr gebaut, auch wenn sie erst Ende dieses Jahres fertig wurde. War ein Fehler in der Anzeige der Auswertung, ist korrigiert. Allerdings wäre das ja die Fabrik, die man an Total privatisieren würde, also stimmt deine Aussage wieder.

Moment, ich verkaufe denen meine Fabrik um dann meine eigenen Kunststoffe zurückzukaufen- das soll sich lohnen?

[Azrael]

Die Fabrik bezahlt dich wiederum für die Arbeitskräfte und Vorprodukte, also konkret das Bioethanol. Und Total verkauft den Kunststoff ja dann zukünftig nicht nur an dich sondern auch an andere Kolonien, die Idee der europäischen Politiker ist, dass du (und die ESA) damit am Ende mehr bekommen.

[Don Armigo]

Wir schauen mal wies läuft...

[Don Armigo]

Schwerpunkt:
Die Ressourcen der Kolonie sollen in dauerhaften Strukturen für eine dauerhafte Prospektion konzentriert werden, dazu werden zum einen zwei spezialisierte Geologisch- Festkörperchemisches Labore in Betrieb (XRD (incl. Elektronen-/Neutronenbeugung falls die mittlerweile klein genug sind), MS, SEM, EDX/WDX, Mößbauer, Magnetometer, Partikelgrößenmessung, Zetapotenzial, nano- CT, diverse Mikroskope, uvm.) genommen und zum anderen 15 Marsrover und 1 Flugzeug verwendet, die mit mobilen Mößbauern, Magnetometern, seismischen Messgeräten, Bohrern, etc. ausgerüstet sind. Dafür kann man gut auch die normalen Erkundungsrover nehmen und ein wenig umbauen- 5t Nutzlast sollte da dicke reichen- gleiches gilt für das Flugzeug.

Die entsprechenden Gerätschaften sollen um einen höheren Wirkungsgrad zu erzielen spezialisiert erworben/gebaut werden, das heißt das Labor und die Fahrzeuge sollen dann auch nur für das entsprechende Fachgebiet genutzt werden können (ich finds eh ein wenig unrealistisch, dass die Labore heute Naturstoffchemie betreiben und nächstes Jahr Teilchenphysik).

Man sucht besonders nach Schwefel und Fluor, aber auch seltene Erden. Wenn man bei der Gelegenheit noch eine schöne Lavahöhle zum Überkuppeln fände wäre das absolut großartig.

8->15 Erkundungsrover (Biodiesel) 7x 3M 2E 1K

Wasseraufbereitung:
Zur bestmöglichen Nutzung der Salze baut man diverse Produktionsanlagen und hofft perspektivisch einen blühenden Handel aufbauen zu können

Kunststoff/Total:
Man stellt Total große Mengen Bioethanol in Aussicht, würde den Vertrag aber auf 10 Jahre mit Aussicht auf Verlängerung beschränken. Außerdem hätte man gerne Zugang zum Personalbeschaffungsnetzwerk von Total

Soziales:
Um die Kolonie zu einer wahren Volkshemmet zu machen baut man zur Förderung der Familienfreundlichkeit eine Kindertagesstätte und eine Schule. Außerdem nutzt man das reichlich vorhandene Wasser für ein großes Schwimmbad mit Sprudelbecken, Marssalztherapie und Sauna.

Heirat:
Der Kolonieleiter würde gerne eine der örtlichen jungen Laborkräfte heiraten- man möge eine Feierlichkeit mit traditionellen nordischen Volksliedern- und Tänzen organisieren. Tradition schafft Verbundenheit mit der Heimat und erhöht die Moral.

Bauprojekte:
- 3->15 Demontierbare Pumpanlagen x 12 M:65 E: 5 K: 30
- 3->5 Solaranlagen x2 M: 15 E:10 K: 5
- 1->12 Biodieselfabrik x11 M: 50 E: 20 K: 60
- 1->2 Raketentreibstoff- Anlage (Monoergol aus Manganat) M: 40 E: 10 K: 25
- 1 Sprengstofffabrik (Chloratbasis) M: 40 E: 10 K: 25
- 1 Freizeitanlage (Schwimmbad mit Sprudelbecken, Sauna und Marssalztherapie) M: 35 E: 5 K: 20
- 1 Trainingsanlage (Basketballfeld) M: 35 E: 5 K: 20
- 1 Tagesschule M: 35 E: 5E K: 20.
- 1 ->2 Wassertank M: 40 E: 5 K: 5
- 1 Wasserfiltrat-/destillatlager M: 40 E: 5 K: 5
- 7 Prospektionsrover (Diesel) x7 M: 3 E: 2 K: 1
- 7 Lastrover (Diesel) x7 M: 8 E:1 K:3

=> M: 1702 E: 366 K: 1178


Handel
600t Wasser an China
600t Metall aus China
500t Kunststoffe von Total
50t Kunststoff an China
600t Metall aus Russland
1000t Metall aus Russland

Ressource	Bilanz	Lager
Nahrung	-57	202
Wasser	-32	1'864
Sauerstoff	-20	31'180
Mineralien	164	164
Seltene Erden / Schwermetalle	0	0
Metalle	869	498
Elektronik	-24	450
Treibstoff	11	11
Kunststoffe	-110	268
Schwefel	-180	670
Elektrizität	15'115	i.O.
Gebäude
Wohnhabitat	11
Mobiles Wohnhabitat	1	Prototyp
Freizeitanlage	2
Trainingsanlage	1
Trainingsanlage (Fitnessstudio)	1
Kantine	4
Skihalle	1
Forschungslabor	4
Wetterposten	1
Wetterposten	5	Amphitrites Patera
Krankenstation	1
Verladestation	1
Hydrokultur	2
Aquaponik-Anlage	3
Pilzkultur	1
Lebensmittelverarbeitungs-Betrieb	1
Kühlhaus	1
Demontierbare Pumpenanlage	3	Alpheus Colles
Wasserwiederaufbereitungs-Anlage	2
Wassertank	1
Wasser-Elektrolyse Anlage	5
CO2-Elektrolyse Anlage	2
Sauerstofftank	1
Lichtbogenofen	1
Metalllager	1
Elektroniklager	1
Bioethanol-Fabrik	1
Treibstofftank	1
Kunststoff-Fabrik	1
Kunststofflager	1
Raketentreibstoff-Anlage	1
Geothermie-Anl.	2
Solaranlage	3	Alpheus Colles
Solaranlage	5	Amphitrites Patera
Batterien	3
Infrastruktur
Befestigte Strasse	700	Norwegian Blue-Unteres Dao Vallis (700/1'300)
Wettersatelliten	18
Fahrzeuge
Erkundungsrover	8
Lastrover (Batterie)	10
Virgin-Modulflugzeug	1

[Don Armigo]

https://www.iflscience.com/researche...xplorers-56012

Dorsa Brevia ist praktischer Weise direkt südlich von mir

Tolle Karte
https://planetarynames.wr.usgs.gov/P...rs1to5mTHEMIS1

[Azrael]

Bei dem Artikel geht es um den Hadriacus Mons, der ist nicht mal in der Nähe von Dorsa Brevia sondern liegt direkt nordöstlich von PaPas Koloniebasis. Aber Dorsa Brevia ist natürlich trotzdem auch ein guter Kandidat, wenn es um Lavaröhren geht. Es ist allerdings zu erwähnen, dass die Region noch mal 700 km weiter südlich als Amphitrites Patera liegt und damit innerhalb des Polarkreises. Dir war doch schon der südliche Rand von Hellas Planitia zu kalt.

[Don Armigo]

Da hab ich wohl das falsche verlinkt

Ab welchem Breitengrad wird der Mars denn schwer besiedelbar? Und was mir gerade einfällt, hast du die Rohstoffe eigentlich auf der Besiedlungskarte (Äquatorzentrische) Projektion oder auf einer anderen Karte verteilt?

[Azrael]

Da hab ich wohl das falsche verlinkt

Ab welchem Breitengrad wird der Mars denn schwer besiedelbar?

Was heisst schon schwer besiedelbar... Solange ihr in Habitaten und Kuppelbauten seid, müsst ihr sie sowieso beheizen. So nahe am Polarkreis erhöht sich der Stromverbrauch und eine Versorgung rein mit solar ist nicht mehr möglich, aber ansonsten ist der Unterschied nicht so gross. Anders sieht es natürlich aus, falls ihr den Mars dereinst teilweise terraformt habt und ausserhalb der Habitate unterwegs sein wollt. Dann entspricht die Position von Dorsa Brevia halt dem Grahamland auf der Erde und ist dann nicht besonders angenehm. Also irgendwo südlich von 65°

Und was mir gerade einfällt, hast du die Rohstoffe eigentlich auf der Besiedlungskarte (Äquatorzentrische) Projektion oder auf einer anderen Karte verteilt?

Weder noch. Ich habe eine Liste von Vorkommen angelegt, die ich grob auf die bekannten Grossregionen verteilt habe. Dann wurden Vorkommen nahe der Siedlungen ergänzt, damit jede Kolonie zumindest eine nahe ihrer Startposition finden könnte. Geografisch anhand einer Karte habe ich nur die Wasservorkommen angeordnet und ja, dort war es die äquatorzentrische, die im Anmelde- und Kartenthread zu sehen ist.

[Don Armigo]

Hat noch eine KI Metall odrr Kunststoff übrig? Ich hab nur 600t Lieferkapazität...

Danke für die Hinweise

[Azrael]

Da die Kunststoff-Produktion in diesem Jahr erst anläuft, kann Total dir sonst auch eine grössere Menge überlassen. Dann verrechnet man das mit den Lieferungen im nächsten Jahr. Metall sieht bei den NPC-Kolonien etwas schwierig aus. Die CONAE hat zwar noch viel übrig, wird das aber im nächsten Jahr für den Schienenbau brauchen und will daher aktuell nicht viel abgeben.

Als Anmerkung zu deiner Zugabgabe: Es gab ja letztes Jahr eine konsultative Abstimmung und die norwegischen Kolonisten würden demnach gerne eine eigene Basketball-Mannschaft aufstellen. Ein Basketballplatz anstelle eines Schwimmbads wäre vermutlich sinnvoll.