[ODIN] Märchen und Met auf dem Mars

[Don Armigo]

Mangan macht Spaß- zählt das dann als Seltenerdelement oder wird das spezifisch als Mangan gelistet?

[Azrael]

Ich würde es dir wohl als exportfähiges „Edel“metall anrechnen, für die Elektronikherstellung wie seltene Erden ist es ja nicht geeignet.

[Don Armigo]

Stimmt nicht ganz, es gibt einige Halbleiter auf Manganbasis, ansonsten lese ich aber hauptsächlich von Spezialstählen...

Wie funktioniert denn der Export zur Erde? Ich selbst hab dazu aktuell keine Möglichkeit- an wen außer VK kann ich mich da wenden?

Könnte ich meine Bromide bei der Kunstoffherstellung (feuerfest) verwenden? Außerdem dürfte die Perchlorate als Raketentreibstoff ganz gut funktionieren- aus was sind denn die aktuellen Raketentreibstoffe? Könnte man damit eventuell den Stromverbrauch für die Raketentreibstoffherstellung senken?

[Azrael]

Stimmt nicht ganz, es gibt einige Halbleiter auf Manganbasis, ansonsten lese ich aber hauptsächlich von Spezialstählen...

Wie funktioniert denn der Export zur Erde? Ich selbst hab dazu aktuell keine Möglichkeit- an wen außer VK kann ich mich da wenden?

Vor allem SpaceX, die starten regelmässig mit ihren wiederverwendbaren Raketen zurück zur Erde.

Könnte ich meine Bromide bei der Kunstoffherstellung (feuerfest) verwenden?

Vermutlich könnte man das als Zusatzstoff beimischen, aber Feuerfestigkeit ist momentan nicht wirklich eine wichtige Bauteileigenschaft auf dem Mars. Das ist vermutlich der Stoff, mit dem man am wenigsten anfangen kann.

Außerdem dürfte die Perchlorate als Raketentreibstoff ganz gut funktionieren- aus was sind denn die aktuellen Raketentreibstoffe? Könnte man damit eventuell den Stromverbrauch für die Raketentreibstoffherstellung senken?

Aktuell werden hauptsächlich flüssige Diergole verwendet, in der Regel eine Mischung auf Wasserstoff und/oder Methan als Brennstoff und Sauerstoff und/oder Fluor als Oxidator. Letztere könnte man mit den Perchloraten ersetzen. Meistens ist der Stromverbrauch für die Treibstoffherstellung das weniger grosse Problem als die Rohstoffe für den Treibstoff aufzutreiben.

[Don Armigo]

Alles klar, danke- eigene Raketen bauen ist zu aufwendig?

Festtreibstoffrakten müssten doch recht einfach möglich sein- oder? Ich hab Carbonate (MnCO3) als Ausgangsstoff für Methan und dergleichen und Perchlorate als Oxidator
Alternativ wäre ein Monergol aus H2O2 und Kaliumpermanganat denkbar, das ist zwar ein eher ein niederenergetischer Treibstoff, aber bei der geringen Schwerkraft auf dem Mars doch sicher trotzdem machbar- oder?

Dieses Wasser ist die reinste Schatzkiste

[Azrael]

Alles klar, danke- eigene Raketen bauen ist zu aufwendig?

Ich nehme es zumindest an, du kannst schon eine bauen, aber halt zu den Kosten aus der Liste: https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post8971592

Festtreibstoffrakten müssten doch recht einfach möglich sein- oder? Ich hab Carbonate (MnCO3) als Ausgangsstoff für Methan und dergleichen und Perchlorate als Oxidator
Alternativ wäre ein Monergol aus H2O2 und Kaliumpermanganat denkbar, das ist zwar ein eher ein niederenergetischer Treibstoff, aber bei der geringen Schwerkraft auf dem Mars doch sicher trotzdem machbar- oder?

Wäre beides machbar, evtl. halt bei verringerter Ladekapazität. Klar hat der Mars weniger Anziehungskraft, aber das ist bei der grosszügigen Ladung von 100 t pro Standard-Rakete schon berücksichtigt.

Dieses Wasser ist die reinste Schatzkiste

Gilt für vieles auf dem Mars.

[Don Armigo]

Und die Rakte hätte ich dann dauerhaft oder geht die nach einem Flug "kaput"?

Hört sich gut an

[Azrael]

Und die Rakte hätte ich dann dauerhaft oder geht die nach einem Flug "kaput"?

Kommt darauf an wofür du sie verwendest, aber in aller Regel schon. Wenn sie zur Erde fliegen soll, dann ist sie sowieso weg. Erhalten kannst du sie eigentlich nur, wenn du die "leere" Rakete im Marsorbit zurück lässt. Wieder landen mit den Raketen kann nur SpaceX.

Hört sich gut an

Falls du es noch nicht in der Chronik gesehen hast, die Grösse des Wasserreservoirs südlich von Hellas Planitia scheint sich übrigens zu bestätigen. Genaueres folgt dann in der Jahresauswertung.

[Don Armigo]

Gar nicht so leicht das zu exportierende Material wieder auf die Erde zu kriegen...

Das hört sich gut an, damit habe ich quasi endlos billigen Raketentreibstoff, aber keine sinnvolle Möglichkeit ihn zu benutzen

[Azrael]

Für Raketentreibstoff gab es in der Vergangenheit auf dem Mars eigentlich immer einen Bedarf, das ist ja unter anderem einer der begrenzenden Faktoren bei der Nutzung des Space Tethers. Auch wenn der vom koreanischen Magnetkatapult etwas Konkurrenz bekommen hat.

[Don Armigo]

Tim betreibt doch echt Wucher... 40% will der für den Transport zu Erde

Ansonsten als Gedankenstütze:

Carbonat -> Methan (Enzymatisch) -> Biodiesel
Carbonat -> Methanol (mit H2) -> Biodiesel
Mangan -> KMnO4 -> Raketentreibstoff, Sprengstoff
Perchlorate -> Raketentreibstoff, Sprengstoff
Brom/Chlor -> Desinfektionsmittel (?)

[Azrael]

Beides Wucherer... Die IMM, Korea und China arbeiten mit dem Magnetkatapult an einer weiteren Alternative, bislang schaffen sie es aber nur bis in den Orbit damit und leider nicht zurück zur Erde.

[Don Armigo]

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[Don Armigo]

Schwerpunkt:
Die Ressourcen der Kolonie sollen in dauerhaften Strukturen für eine dauerhafte Prospektion konzentriert werden, dazu werden zum einen zwei spezialisierte Geologisch- Festkörperchemisches Labore in Betrieb (XRD (incl. Elektronen-/Neutronenbeugung falls die mittlerweile klein genug sind), MS, SEM, EDX/WDX, Mößbauer, Magnetometer, Partikelgrößenmessung, Zetapotenzial, nano- CT, diverse Mikroskope, uvm.) genommen und zum anderen 15 Marsrover und 1 Flugzeug verwendet, die mit mobilen Mößbauern, Magnetometern, seismischen Messgeräten, Bohrern, etc. ausgerüstet sind. Dafür kann man gut auch die normalen Erkundungsrover nehmen und ein wenig umbauen- 5t Nutzlast sollte da dicke reichen- gleiches gilt für das Flugzeug.

Die entsprechenden Gerätschaften sollen um einen höheren Wirkungsgrad zu erzielen spezialisiert erworben/gebaut werden, das heißt das Labor und die Fahrzeuge sollen dann auch nur für das entsprechende Fachgebiet genutzt werden können (ich finds eh ein wenig unrealistisch, dass die Labore heute Naturstoffchemie betreiben und nächstes Jahr Teilchenphysik).

Man sucht besonders nach Schwefel und Fluor, aber auch seltene Erden.

Forschungslabor 35M 20E 25K
Forschungslabor 35M 20E 25K
8->15 Erkundungsrover (Biodiesel) 7x 3M 2E 1K

Wasseraufbereitung:
Zur bestmöglichen Nutzung der Salze baut man diverse Produktionsanlagen und hofft perspektivisch einen blühenden Handel aufbauen zu können

Kunststoff/Total:
Man stellt Total große Mengen Bioethanol in Aussicht, würde den Vertrag aber auf 10 Jahre mit Aussicht auf Verlängerung beschränken. Außerdem hätte man gerne Zugang zum Personalbeschaffungsnetzwerk von Total

Soziales:
Um die Kolonie zu einer wahren Volkshemmet zu machen baut man zur Förderung der Familienfreundlichkeit eine Kindertagesstätte und eine Schule. Außerdem nutzt man das reichlich vorhandene Wasser für ein großes Schwimmbad mit Sprudelbecken, Marssalztherapie und Sauna.

Heirat:
Der Kolonieleiter würde gerne eine der örtlichen jungen Laborkräfte heiraten- man möge eine Feierlichkeit mit traditionellen nordischen Volksliedern- und Tänzen organisieren. Tradition schafft Verbundenheit mit der Heimat und erhöht die Moral.

Bauprojekte:
- 3->10 Demontierbare Pumpanlagen x 7 M:65 E: 5 K: 30
- 1->5 Bioethanolfabriken (aus Carbonat, Enzymatisch verbraucht Wasser) x4 M: 50 E: 20 K: 60
- 1->3 Raketentreibstoff- Anlage (Festbrennstoff aus Perchlorat oder Niedrigenergieflüssigbrennstoff aus Manganat möglich) x2 M: 40 E: 10 K: 25
- 1 Freizeitanlage (Schwimmbad mit Sprudelbecken, Sauna und Marssalztherapie) M: 35 E: 5 K: 20
- 1 Trainingsanlage (Schwimmbad) M: 35 E: 5 K: 20
- 1 Kindertagesstätte (?)
- 1 Tagesschule (?)
- 1 ->2 Wassertank M: 40 E: 5 K: 5
- 1 Wasserfiltrat-/destillatlager M: 40 E: 5 K: 5
- 8 -> 15 Prospektionsrover x7 3M 2E 1K
- 4 -> 6 Forschungslabor 70M 40E 50K
=> M: 591 E: 249 K: 687

Ressource	Bilanz	Lager
Nahrung	-57	202
Wasser	-32	1'864
Sauerstoff	-20	31'180
Mineralien	164	164
Seltene Erden / Schwermetalle	0	0
Metalle	869	498
Elektronik	-24	450
Treibstoff	11	11
Kunststoffe	-110	268
Schwefel	-180	670
Elektrizität	15'115	i.O.
Gebäude
Wohnhabitat	11
Mobiles Wohnhabitat	1	Prototyp
Freizeitanlage	2
Trainingsanlage	1
Trainingsanlage (Fitnessstudio)	1
Kantine	4
Skihalle	1
Forschungslabor	4
Wetterposten	1
Wetterposten	5	Amphitrites Patera
Krankenstation	1
Verladestation	1
Hydrokultur	2
Aquaponik-Anlage	3
Pilzkultur	1
Lebensmittelverarbeitungs-Betrieb	1
Kühlhaus	1
Demontierbare Pumpenanlage	3	Alpheus Colles
Wasserwiederaufbereitungs-Anlage	2
Wassertank	1
Wasser-Elektrolyse Anlage	5
CO2-Elektrolyse Anlage	2
Sauerstofftank	1
Lichtbogenofen	1
Metalllager	1
Elektroniklager	1
Bioethanol-Fabrik	1
Treibstofftank	1
Kunststofflager	1
Raketentreibstoff-Anlage	1
Geothermie-Anl.	2
Solaranlage	3	Alpheus Colles
Solaranlage	5	Amphitrites Patera
Batterien	3
Infrastruktur
Befestigte Strasse	700	Norwegian Blue-Unteres Dao Vallis (700/1'300)
Wettersatelliten	18
Fahrzeuge
Erkundungsrover	8
Lastrover (Batterie)	10
Virgin-Modulflugzeug	1

[Azrael]

Sieht soweit gut aus. Ich denke noch zwei Forschungslabore mehr brauchst du nicht, die vier jetzt reichen sicher erst mal. Ansonsten passt das für Total, Zugang zur Personalrekrutierung legen sie gerne oben drauf.