34 - Ein Fall für das A-Team

[Wiegnand]

Geht der Kanal da überhaupt? Schaut nach Hügeln aus mit 2 . Evtl. Stadt & Kanal tauschen.

[llower]

Unter dem Wald ist Flachland, das dürfte klappen oder?

[Wiegnand]

Ja. Dann war es vielleicht eine Naturkatastrophe, die dort die zweite Produktion hinzugefügt hat.

[Wiegnand]

Warum kommt der Khmer mit Aposteln?

[Buktu]

Warum kommt der Khmer mit Aposteln?

Zap? Evtl hat er Sätze pro Anhänger? Im Falle einer Eroberung bringt die Bekehrung dann ja auch gleich mal 6 Loyalität (3 Malus für fremde weniger und 3 positiv für die eigene).

[llower]

Warum kommt der Khmer mit Aposteln?

So ganz genau kann ich dir das auch nicht sagen, er hat aber halt auch einfach viel Glauben.



Der Siedler ist am Zielspot angekommen und wird dort nun von einem Ritter gedeckt, außerdem bekommt eine Karavelle ein Upgrade, wodurch alle Städte nun eine Verteidigung von 60 haben. Bei Melbourne kommt Ari schnuppern wird jetzt wohl plündern und dann umkehren.



Im Süden plündert er Salpeter und Uni, alles ärgerlich aber schlimmer wird es nicht. Seine UU wird dafür vernichtet. Auch von Toowoomba kommen langsam die Einheiten an, dort ist nur das Minimum geblieben.



Auch in Amerika zieht er sich zurück, also die paar Plünderungen muss ich wohl hinnehmen, aber es kommt die Zeit des Gegenschlages.

[llower]

Es sind wieder zwei Runden gespielt und es bleibt spannend.



Bundaberg wurde gegründet und hat diese Runde eine Mauer geholzt bekommen. Der Kanal braucht noch ne Weile, es gibt noch ein wenig zu holzen, aber Ari hat tatsächlich wenig Flotte Die Feldkanone bei Bendigo hat mit unserem tapferen Krieger den ersten Verlust verursacht. Es ist hier gegen die ganzen fortschrittlicheren Corps mit Generälen und Spionagebonus schon sehr unangenehm. Es hat nämlich auch meinen zweiten Spion bei Ari erwischt, doppeltes Pech, aber ich habe gesehen ich könnte noch einen dritten bauen und in den Tod schicken

Aber Besserung ist in Sicht:



8 Runden sind es noch bis zu den Flieger. 3 für Alu und dann nochmal 5 für Bomber, nächste Runde werden zwei Wissenschaftsprojekte fertig (wie viel Forschung bringen die eigentlich?), dazu habe ich meine Forschung maximiert. Ari hingegen hat aufgrund der Einheiten offensichtlich Militärwissenschaften und Ballistik erforscht. Auf den Weg zu Fliegern ist er also mindestens 2000 zurück. Somit über 10 Runden Vorsprung um die dann auch zu nutzen. In 10 Runden sollte ich den ersten Flieger bereit haben, solange kann Ari sich noch auslassen, dann wird zurückgefeuert.



Im Westen breitet sich Byzanz aus, mal sehen ob hier dann wieder der nächste ankommt, wenn es gegen die Khmer klappen sollte.



In Melbourne kommen langsam die Musketen aus der Hauptstadt an. Es ist überall unangenehm, aber nirgends zu bedrohlich. Ari hat sein Militär auf der gesamten Front verteilt und setzt überall Nadelstiche, aber keinen Frontalangriff.



Im Süden konnte ich ihn abwehren. Die Einheiten werden hier dann zwischen den Städten positioniert um beide ggf. verteidigen zu können. Obwohl ich jetzt auch Corps habe ist mein Militärwert weiter deutlich höher als der von Ari, aber er weiß auch, dass vieles davon schwimmt. Ab dieser Runde sieht er den Kanal. Wenn er sich auf die Kanalstadt fokussiert, gewinnen die anderen Städte Zeit für die Bomber. Jede Runde bleibt spannend.

[slowcar]

Wieso hast Du die Kanalstadt denn nicht auf die geplante Position gesetzt? So ist sie bis zur Fertigstellung des Kanals durch Khmer-Flotte ziemlich gefährdet und kann keine Fregatte im Stadtzentrum zur Verteidigung nutzen, während der Holzertrag in die Stadtmauer ging statt in den Kanal.

Projekte geben 15% der Produktion als Rundenertrag, nur die GPP kommen gesammelt am Ende. Gibt also keinen plötzlichen Forschungsschub.

Wie sieht es mit Aerodromen aus? Die brauchst Du, um Flugzeuge zu bauen.

[CRoyX76]

spielt nicht Memphrite die Khmer

[llower]

Ne Wiegnand hatte recht, andersherum war der Kanal nicht möglich es ist tatsächlich ein Hügel.
Da sieht man, dass ich selten soweit spiele. Ok also sind es wirklich 8 Runden bis zu den Fliegern, 3 zum Alu.
Ich brauche Flugplätze? Ok dann weiß ich was ich nächste Runde einstelle. Danke für den Hinweis. Ich kann die Flieger aber schon in beliebige Städte verlegen?
Memphrite spielt natürlich die Khmer

[CRoyX76]

ja Flugzeuge kannst du in die Städte verlegen, aber dann immer nur eine Einheit, Flugplätze und Landepisten können mehrere Einheiten aufnehmen

[slowcar]

Hier stehen die Grundlagen: https://civilization.fandom.com/wiki/Air_combat_(Civ6)
Du brauchst ein Aerodrom, um in dieser Stadt Flugzeuge bauen zu können. Ein Aerodrom hat 2 Slots, mit Gebäuden dann mehr. Eine Stadt hat 1 Slot. Ein Flugfeld (Geländeverbesserung, kann auch in neutralem Gelände gebaut werden, braucht einen Militäringenieur) 3.
Jedes Flugzeug braucht eine Basis, diese ist ursprünglich im Aerodrom wo es gebaut wurde. Man kann es in eine neue Basis verlegen mit der doppelten Bewegungsreichweite, bei einem Jäger also 10 Felder, bei einem Bomber 20.

Bomber setzt man direkt von der Basis aus ein, Jäger kann man auf ein nicht-feindliches Feld in Reichweite stationieren (braucht den ganzen Zug), danach kann es von diesem Feld aus jeweils alles in Reichweite angreifen.

Solange der Gegner keine Luftwaffe hat, braucht man Jäger eigentlich nicht - allerdings sind sie durch die 4 Felder Sichtweite plus die 5 Felder Stationierungsreichweite ziemlich gute Aufklärer. Einen würde ich also wohl erstmal bauen, sonst aber eher Bomber.

Flugfelder brauchst Du Dir erstmal keine Gedanken drum machen, sind ja genug Städte in Reichweite der gegnerischen Einheiten und Städte.

[llower]

Ok vielen Dank, ich lerne eine komplett neue Mechanik in CiVI kennen. War bisher stumpf davon ausgegangen, dass es wie im 5er ist. Habe es mir mal grob durchgelesen und beginne dann mal mit Aerodromen.
Da stand jetzt aber, dass gegen Einheiten Jäger effektiver sein sollen. Ist das wie im 5er das sich doch eher die Bomber lohnen?

[slowcar]

Soweit ich das sehe, haben Bomber 110 und Jäger 100 , die Beförderungen ändern auch nicht viel und kommen eh erst auf Tier 2: https://civilization.fandom.com/wiki...#Fighter_Units
Ich sehe da keinen Grund, wieso Bomber weniger Schaden gegen Einheiten machen, aber habe sie selbst auch noch nie eingesetzt, im 18er hatte ich nur ein paar Jäger, und das war durch die Mod-Regeln eh geändert.
Vielleicht kann das ja jemand mit mehr Erfahrung erklären, was dieser Satz im Wiki soll: "Bombers deal bombard-type damage, which is effective against cities but not against units"
Evtl haben sie ja, genau so wie Belagerungseinheiten, -17 gegen Einheiten? Steht im Wiki halt nicht mit drin bei denen.

Habe allerdings bei civfanatics einen Beitrag gefunden, wo es steht: "Fighters are the strongest ranged units you can get; they attack regular units better than bombers (which have a -17 penalty)"

Damit wären Bomber dann bei 93 gegen Einheiten, auch kein Riesen-Unterschied, aber schon merklich.

[Buktu]

Genau so ist es, Bomber bekommen -17 gegen Landeinheiten. Dazu haben sie in der Beförderung "nur" +12 gegen Landeinheiten, während Fighter +17 bekommen. Dafür brauchen Jäger 3 (statt 2 bei den Bombern) Beförderungen, um gegen alle Einheiten die +17 zu bekommen, mit 2 geht es erstmal nur gegen nicht Kaveinheiten. Gegen Marine können Bomber aus einer Beförderung auch +17 bekommen und erhalten soweit ich weiß auch keinen Malus (bekommen andere Belagerungseinheiten gegen Schiffe ja auch nicht).

Was auch noch ein Faktor ist, ist die AA Kapazität. Bomber haben eine Meleestärke von 85, während Jäger schon 100 haben. Sobald also deine Gegner AA (z.b. integriert in Schlachtschiffen) haben, kriegen Bomber in Reichweite deutlich mehr Schaden vor einem Angriff und dementsprechend auch einen höheren Malus für den eigenen Schaden. Besonders, wenn man über die Aktion "Priority Target" direkt die AA angreifen möchte, macht es also durchaus Sinn, dafür einen Jäger zu nehmen.

Ich würde daher in einem MP Spiel insgesamt wohl auf einen guten, der Situation angepassen Mix setzen. Hier würde ich wohl mit Bombern anfangen, da der Gegner noch keine AA Kapazitäten haben dürfte, wenn du deine ersten Flieger hast, und dann nach und nach noch ein paar Jäger einstreuen.