[DMS] Interessengemeinschaft Nowgorod

[Lao- Tse]

Was die Armee vollständig demoralisieren würde und den Krieg weiter in die länge zieht.
Beide Optionen sind Irgendwie "mäh"

Man müsste also aus eigener Tasche was drauf zahlen.

Die Moral in der Armee ist recht hoch, stand in der Auswertung. Der Krieg würde sich mMn nicht dadurch in die Länge ziehen, dass man Aufbau betreibt, eher im Gegenteil, durch den aus dem Wiederaufbau resultierenden Meinungsbonus in der Bevölkerung hätte man in weiterer Folge mit weniger Widerstand zu rechnen.

Wenn man die ihr Plündergold behalten lässt ermuntert man sie nur zu weiteren Plünderungen. Die innerkirchlichen Verwerfungen sowie der Bruch zwischen Ost- und West wird dadurch eher schlimmer als besser, die daraus resultierende Krise dürfte eher noch schwerer sein, als irgendwas, das Schweden selbst zu erreichen in der Lage war.

Mir kann das relativ egal sein, in Italien scheint der Einsatz recht geschlossen unterstützt zu werden (ebenso wie in Frankreich). Aber gerade Burgund und die kirchlichen Akteure sollten sich Gedanken machen, ob es vielleicht Schlimmeres gibt, als ein paar eingeschnappte Soldaten.

[Nahoïmi]

Ich glaube nicht, dass das Problem in dem Sinne schwedische Propaganda ist. Schwedens diplomatischer Dienst ist quasi weltweit zusammengebrochen. Die völlige Enteignung des Adels ist halt bei den Aristokraten unpopulär, die nicht davon profitieren. Trotzdem hat Nahoimi natürlich recht, es dürfte helfen mehr in die eigene Aussendarstellung zu investieren. Und ich würde dafür plädieren jetzt ausserhalb der Feldzugsaison die Wahl des neuen Königs anzugehen, um das Thema vom Tisch zu haben. Gibt es von Burgund und Frankreich Präferenzen dazu, ob es die vier Stände oder die versammelten Teilnehmer des Adels sein sollen?

Im Gegensatz zu dir denke ich nicht, dass die schwedische Propaganda zusammengebrochen ist und die Flugblaetter keinen Effekt hatten:

30. Juni 1433: In Westdeutschland tauchen Flugschriften auf, die den Krieg der Johanniter, Burgunder, Italiener und Franzosen in Schweden als gottlosen Raubzug gegen Adel und Kirche deuten. Nicht die Begeisterung für den wahren Glauben, sondern blanke Habgier habe die verbündeten Mächte dazu gebracht, jede Bindung an Recht und Glauben und letztlich sogar die göttliche Weltordnung aufzugeben.

[Lao- Tse]

Im Zusammenhang damit, aus der englischen Auswertung:

Mittlerweile melden sich auch Interessenten vom Kontinent, doch die Ordensleitung möchte ihre Zulassung von der Zustimmung der Krone abhängig machen. Es soll sich vorwiegend um norddeutsche Adlige handeln, die noch immer eng mit der englischen Krone verbunden sind und England wieder stärker als Vorbild wahrnehmen.

Rechne noch die Hanse mit dazu und wir haben in Deutschland einen riesigen Block, der einfach nicht auf unserer Seite ist. Sieht man ja auch in Burgund. Es wäre also sicher nicht schlecht, wenn wir selbst was für die öffentliche Meinung tun würden.

[Nahoïmi]

Joa, das gelingt aber durch eigene Aktionen in Deutschland, nicht durch eine Torpedierung der Kriegsführung (sei denn man zieht sich ganz zurück, dann wären die Kritiker in Deutschland wohl zufrieden )

[Lao- Tse]

Es geling durch das eine wie durch das andere. Aber ich versteh schon, dass du deine Soldaten nicht verprellen willst, da du ja in der Funktion als Heerführer dort oben bist, um Prestige zu sammeln. Ich hinterfrage nur, ob es für die Akzeptanz bei den Schweden und das Fortbestehen der Kirche der beste Weg ist.

[Nahoïmi]

Fuer die Akzeptanz in Schweden halte ich die Plünderung von Vaestervik tatsächlich fuer relativ egal. Das ist eine reguläre Option der Kriegsführung die uns offen stand, als wir vor der Stadt standen. Fuer die Schweden wird es auch eher blanker Hohn sein, wenn wir zuerst ihre Brüder meucheln und Stadt abfackeln, um anschließend zu erklären, dass wir das eingenommene Geld ja nur fuer sie ausgeben wollen.

[Lao- Tse]

Das Land gehört ohnehin wieder aufgebaut, wir wollen es ja übernehmen und nicht abfackeln.

[Nahoïmi]

Sollte man vllt. den Truppen vor der nächsten Belagerungen sagen und nicht hin und her kuscheln, nachdem es schon zu spät ist

[Lao- Tse]

Die werden sich sicher zurückhalten, wenn sie neben ihren Kameraden stehen, die durch die letzte Plünderung reich geworden sind.

[Azrael]

Jon, man möge mich korrigieren, wenn ich mich irre... Aber das Plündern einer Stadt, die der mehrmaligen Aufforderung zur Kapitulation nicht nachgekommen ist, war zu der Zeit ja nicht weiter aussergewöhnlich? Es ist in diesem Fall etwas eskaliert, weil die Siedlung komplett abgebrannt ist. Aber wird man in Europa den Vorfall als besonders unmoralisch ansehen? Aktuell richtet sich die Kritik ja vor allem gegen die Enteignung des Adels.

[Jon Snow]

Zumindest wurde nach Informationen der Legaten bislang noch nicht direkt auf die Plünderung der Stadt Bezug genommen. Hauptthema scheint die Enteignung des Adels zu sein.

[Lao- Tse]

Ok, dachte es ginge um die Selbstbereicherung allgemein.

[Nahoïmi]

Tja

[[VK]]

Zumindest wurde nach Informationen der Legaten bislang noch nicht direkt auf die Plünderung der Stadt Bezug genommen. Hauptthema scheint die Enteignung des Adels zu sein.

Nur so als Gedanke: Ich bin am überlegen die letztliche Entscheidung in dieser Hinsicht dem zukünftigen König zu geben. Er könnte nochmal Gnade zeigen. Macht das überhaupt noch Sinn? Oder ist es dafür schon zuspät? Kann man überhaupt noch einen Rückzieher von der vollständigen Enteignung vertreten?

[PaPaBlubb]

Ich würde mal sagen, es kommt darauf an wer gewählt wird und wie gut die Würfel für Ihn fallen. Wenn da zufällig gerade ein Adliger aus Frankreich König wird, der schon mit dem Schwedischen Gesandten zutun hatte, der Frankreich geprellt hat und einen entsprechenden Hass auf Schweden hat > Werden vermutlich nicht ganz so viele Schwedische Adlige überlaufen Oder anders gesagt, die Würfel stehen nicht gut für Ihn.

So ein unbelasteter Italiener hat da vlt. mehr Chancen.