Das Konzil von Venedig im Jahr des Herrn 1421

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Einheitliche Standards sind genau der Punkt den Wir ansprechen wollten. Wir wollen, dass jeder Priester, egal in welchem Teil der Welt er auch predigt ein gewisses Grundwissen hat- an Latein und Griechisch, an Dogmatik und an Bibelkenntnis müssen verpflichtend überall vorhanden sein.

Latein ist selbstverständlich die Lingua Franca der europäischen Elite. Aber ist es tatsächlich wichtig, dass jeder Dorfpriester Latein und Griechisch spricht? Wäre es nicht einfacher die Bibel durch die Sprache des einfachen Volkes diesem näher zu bringen? Es würde auch dabei helfen, dass die Priester Latein lernen, wenn die Bibel zweisprachig gedruckt wird.

Deshalb würden wir Experten aus allen Kirchenprovinzen und der Kurie beauftragen gewisse unbedingt nötige Punkte festzuschreiben, die ein Priester auch auf dem Land geprüftermaßen wissen muss. Dazu ist es geboten diözesane Priesterseminare einzurichten, damit zumindest alle Neupriester einen theologischen Abschluss und die nötige menschliche Reife erlangen- der Abschluss kann natürlich auch in einem Orden abgelegt werden. Das kann der Vatikan derzeit leider nicht weltweit finanzieren, das heißt die einzelnen Bischöfe sind gefordert in den nächsten Jahren entsprechende Seminare einzurichten.

Bezüglich der Liturgie ist Uns ebenfalls an einer Vereinheitlichung gelegen- jeder Christ soll, egal wo er sich befindet überall der heiligen Messe folgen können. Leider scheint in manchen abgelegenen Gegenden, mit der schlechten Priesterausbildung einhergehend, ein großer Wildwuchs an theologischen Formen und heidnischen Praktiken zu herrschen. Das würden wir gerne, unter Berücksichtigungen der Traditionen der einzelnen Kirchenprovinzen, angehen.

Für diese tiefgreifenden Reformen würden wir um Bestätigung des Konzils bitten.

Das ist ein schwieriger Punkt. Auf der einen Seite wäre eine einheitliche Liturgie ideal, aber gibt es auch inzwischen Christen in Indien und China. Und regionale Freiheiten könnten bei der Mission helfen.

[Don Armigo]

Über die konkrete Ausformungen der Lehrpläne wird selbstverständlich die Komission beraten.

Wir stellen das zur Diskussion, dafür ist das Konzil da- gibt es weitere Wortbeiträge?

[PaPaBlubb]

Was heißt Zweisprachiger Druck der Bibel? Einmal in Latein und einmal in den Ortskundigen Sprachen der jeweiligen Nationen?

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Was heißt Zweisprachiger Druck der Bibel? Einmal in Latein und einmal in den Ortskundigen Sprachen der jeweiligen Nationen?

Ja. Ich denke einen Vers in Latein und darunter die Übersetzung des Verses in zbs Französisch.

[Nahoïmi]

Wir stellen das zur Diskussion, dafür ist das Konzil da- gibt es weitere Wortbeiträge?

Wir finden die Vorschläge des Papstes hervorragend.

[PaPaBlubb]

Bible de Genève, ins Französische von Pierre-Robert Olivétan (1535) - Wäre also nichtmal so unzeit gemäß das öffentlich zu machen

Ein zweisprachiger Druck spricht nichts entgegen. Unter Vorbehalt - das der Vatikan die entsprechenden Übersetzungen erstmal prüft. Auch sind wir dafür - das die Grundlegenden Formen der Priester Ausbildung überall genormt werden. Dann aber in den Landes/ Region spezifischen Feinheiten ihren individuellen schliff erhalten.

[Jon Snow]

(Der berühmte Liturgiker Pietro Scavilla nutzt diese Gelegenheit zu einem weitschweifigen, gelehrten Vortrag über Entwicklung und Stand der Messfeiern und des Stundengebets. Da die meisten Bischöfe irgendwann einschlafen, erbarmt sich einer der Skriptoren und erstellt eine kurze Zusammenfassung des gegenwärtigen Standes):

- Der Römische Ritus in lateinischer Sprache ist der übliche Ritus in Europa, sowohl bei der Messe wie beim Stundengebet
- Im Mongolischen Reich wird der Römische Ritus üblicherweise ebenfalls verwendet, es darf aber die mongolische Sprache verwendet werden
- Die unierten Ostkirchen haben von Nikolaus III. und seinen Nachfolgern das Privileg erhalten, ihre jeweilige traditionelle Liturgie weiterzuverwenden, wenn diese älter als 200 Jahre ist.
- Ähnliche Sonderregelungen gibt es für einige Orden und das Erzbistum Mailand, wo man den ambrosianischen Ritus pflegt.

In Bezug auf die Bibel wurden die Übersetzungsrestriktionen des 12. und 13. Jh. weitgehend aufgehoben. In Europa wird aber weiterhin vor allem die Vulgata verwendet, die vielen Theologen als beste Form des Wortes Gottes gilt.

[Bassewitz]

Wir finden die Vorschläge des Papstes hervorragend.

Jo, da schließe ich mich an. Natürlich wie bei den armen Diözesen immer mit Augenmaß.

Wo das Thema Übersetzung gerade zur Sprache kommt: Gerade zur breiteren Verbreitung des wahren Glaubens, aber auch um die Menschen in Europa, die mancherorts wieder in das Heidentum abzuirren drohen, halten wir den Vorschlag von Bibeln in den Volkssprachen (gerne auch als Interlinguarübersetzung) für eine zu diskutierende Maßnahme.

Man kann ja auch den Teil der Reformation vorweg nehmen...

[Don Armigo]

Seine Heiligkeit steht einer weiteren Übersetzung in zu viele Sprachen kritisch gegenüber, das gefährdet die weltumspannende Einheit der Kirche und empfiehlt die Ablehnung.

Zur Abstimmung steht jeweils einzeln die Vorschläge
- für die Priesterseminare
- für die Liturgiereform (Bildung einer Komission)

[Brabrax]

Warum sollte es die Kirche spalten, die Worte des Herren zu mehr Seelen zu tragen?
Die Übersetzung würde helfen, die Worte des Herrn in der Welt zu verbreiten und die Ungläubigen zu bekehren.

[Bassewitz]

Wir haben ja jetzt schon mindestens drei Sprachen und Mongolisch sowie Latein sind schon Übersetzungen und keine Ursprachen der heiligen Schrift. Warum sollte man nur für das Mongolische eine Ausnahme machen, aber nicht für das Französische?
Wie wir außerdem gerade in epischer Breite gehört haben, sind die Übersetzungsverbote aufgehoben. Man müsste es nur fördern.
Seine Heiligkeit sagte selbst, dass es unsere oberste Pflicht ist, die Menschen zu Gott zu führen, und ihnen die Inhalte seines Wortes verständlich zu machen, ist der einfachste Weg dahin.

[PaPaBlubb]

Man ist auch für eine weitere Übersetzung, um den Menschen das Wort Gottes in Ihrer Sprache zu vermitteln. Das wird die Kirche weiter stärken.

[Don Armigo]

Zur Abstimmung steht nun die Vorschläge
- für die Priesterseminare
- für die Liturgiereform (Bildung einer Komission)
- zur Bibelübersetzung

Der Papst stimmt mit
ja
ja
nein aus Sorge um die Einheit der Kirche, eine Kirchensprache (oder wenigstens mehrere) halten Wir für wichtig. Davon abgesehen ist die Analphabetenquote dermaßen hoch, dass die die Lesen können auch Latein/griechisch/mongolisch verstehen- das bringt daher auch keinen Mehrwert.

Die Rednerliste wäre hiermit geschlossen.

[cheggined]

Konstanz stimmt im Namen des Mainzer Bischofs wie folgt ab.

Ja
Ja
Ja, denn wir sehen die Sprache nicht als teilendes Element, sondern als Chance für die deutschsprachigen Staat, dass wir näher zusammenwachsen können.

[PaPaBlubb]

Ja
Ja
Ja