Seite 168 von 312 ErsteErste ... 68118158164165166167168169170171172178218268 ... LetzteLetzte
Ergebnis 2.506 bis 2.520 von 4666

Thema: Hast du die Bibel je selbst gelesen?

  1. #2506
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
    Registriert seit
    24.11.06
    Ort
    Bei Nürnberg
    Beiträge
    32.394
    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    Umso ärgerlicher, dass die Schuld nicht richtig erklärt wird, sondern nur irgendwelche Völker aufgezählt werden, die man erobert
    Ja. Die muss man sich zwischen den Zeilen hervorsuchen. Ein Teil kommt später immer wieder, in den Königsbüchern z.B.
    Es geht wahrscheinlich hauptsächlich um die Praktizierung des Baalskultes mit Tempelprostitution und in Extremfällen auch Kinderopfer. - Das ist jedenfalls das, was in der Bibel später den Baalsanhängern vorgeworfen wird. (Neben dem, dass sie Baal, Aschera, Astarte und noch mehr Götter anbeten/Götzenbilder aufstellen - aber das haben alle andern Völker der damaligen Zeit auch gemacht und die werden nicht ausgerottet.)
    Die Macht des Verstandes ... sie wird auch im Fluge dich tragen - Otto Lilienthal

    Schweinepriester: Ihr habt euch alle eine Fazialpalmierung verdient.


  2. #2507
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
    Registriert seit
    25.06.11
    Ort
    KA
    Beiträge
    19.057
    Josua 12

    Achtung Spoiler:

    1 Dies sind die Könige des Landes, welche die Israeliten besiegt und deren Land sie in Besitz genommen haben: im Ostjordanlande (die Gebiete) vom Fluß Arnon an bis zum Hermongebirge nebst der ganzen Steppe östlich vom Jordan:
    2 Sihon, der König der Amoriter, der in Hesbon seinen Sitz hatte; er herrschte von Aroer an, das am Ufer des Flusses Arnon liegt, und zwar von der Mitte des Flußtals an und über die Hälfte von Gilead bis zum Fluß Jabbok, der Grenze der Ammoniter,
    3 und über das Jordantal bis an die Ostseite des Sees Genezareth und bis an die Ostseite des Meeres der Steppe, des Salzsees, nach Beth-Jesimoth hin und südwärts (über das Land) am Fuß der Abhänge des Pisgagebirges.
    4 Sodann das Gebiet Ogs, des Königs von Basan, der zu den Überresten der Rephaiter gehörte und in Astaroth und Edrei seinen Sitz hatte;
    5 er herrschte über das Hermongebirge, über Salcha und ganz Basan bis an die Grenze der Gesuriter und Maachathiter und über die Hälfte von Gilead bis an das Gebiet Sihons, des Königs von Hesbon.
    6 Mose, der Knecht des HERRN, und die Israeliten hatten sie besiegt, und Mose, der Knecht des HERRN, hatte ihr Gebiet den beiden Stämmen Ruben und Gad und dem halben Stamm Manasse zum Besitz gegeben.
    7 Und dies sind die Könige des Landes, welche Josua und die Israeliten im Westjordanlande besiegt haben, von Baal-Gad im Libanontal an bis zu dem kahlen Gebirge, das nach Seir hin ansteigt, und deren Land Josua den israelitischen Stämmen zum Besitz überwies, jedem Stamme einen Teil,
    8 im Berglande wie in der Niederung und im Jordantal, an den Bergabhängen wie in der Wüste und im Südlande, die (Gebiete der) Hethiter, Amoriter, Kanaanäer, Pherissiter, Hewiter und Jebusiter:
    9 der König von Jericho (war) einer; der König von Ai, das seitwärts von Bethel liegt, einer;
    10 der König von Jerusalem einer; der König von Hebron einer;
    11 der König von Jarmuth einer; der König von Lachis einer;
    12 der König von Eglon einer; der König von Geser einer;
    13 der König von Debir einer; der König von Geder einer;
    14 der König von Horma einer; der König von Arad einer;
    15 der König von Libna einer; der König von Adullam einer;
    16 der König von Makkeda einer; der König von Bethel einer;
    17 der König von Thappuah einer; der König von Hepher einer;
    18 der König von Aphek einer; der König von Saron einer;
    19 der König von Madon einer; der König von Hazor einer;
    20 der König von Simron-Meron einer; der König von Achsaph einer;
    21 der König von Thaanach einer; der König von Megiddo einer;
    22 der König von Kedes einer; der König von Jokneam am Karmel einer;
    23 der König von Dor in dem Hügelgelände von Dor einer; der König von Gojim in Gilgal einer;
    24 der König von Thirza einer. Im ganzen waren es einunddreißig Könige.


    Bemerkungen/ Gedanken:
    • Das ist eine praktische Stadtliste
    • Ich hab eine Karte gefunden, wo die meisten Orte drauf sind (manche waren knifflig, unter "Astaroth" fand ich z.B. hauptsächlich den gleichnamigen Dämon (https://de.wikipedia.org/wiki/Astaroth)):
    • Bei Meggido habe ich kurz gestutzt: das kenne ich tatsächlich, seit ich mal ein "Sabaton"-Lied über die erste Schlacht schreiben wollte und die korrespondierende Schlacht als "first battle to have been recorded in what is accepted as relatively reliable detail" beschrieben wird


    Bild

    Hier die Karte in blanko:
    Achtung Spoiler:
    Bild


    Und hier eine andere Karte, wo noch paar andere Orte stehen:
    Achtung Spoiler:
    Bild
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Zitat Zitat von Ghaldak Beitrag anzeigen
    Wären die Beiträge der Admins alles, was zählt, dann wäre dieses Forum eine Geisterstadt mit Adventskalender.

  3. #2508
    Ausgetreten
    Gast
    Wie die "der König" mit einer Anzahl versehen Aber was soll da anderes als eins/einer stehen? "Der König von Jerusalem, siebzehn", oder was?

  4. #2509
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
    Registriert seit
    24.11.06
    Ort
    Bei Nürnberg
    Beiträge
    32.394
    Ja. Manche Bibelübersetzungen zählen die einfach auf und lassen das Zahlwort weg.
    Die Macht des Verstandes ... sie wird auch im Fluge dich tragen - Otto Lilienthal

    Schweinepriester: Ihr habt euch alle eine Fazialpalmierung verdient.


  5. #2510
    Zurück im Norden
    Registriert seit
    01.05.12
    Beiträge
    36.687
    Wie zählt man im Hebräischen eigentlich?

  6. #2511
    Ausgetreten
    Gast
    Kann ja auch eine Strichliste gewesen sein, die man mit übersetzt hat.

  7. #2512
    Zurück im Norden
    Registriert seit
    01.05.12
    Beiträge
    36.687
    Die modernen Übersetzungen gehen ja vom masoretischen Text aus, und das ist schon ein Fließtext. Es handelt sich um die im Frühen Mittelalter erarbeitete und vokalisierte Textgrundlage der jüdischen Gelehrten.

    Aber die Idee hat etwas. Vielleicht liegt dem Kapitel ursprünglich wirklich eine Art Strichliste zugrunde?

  8. #2513
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
    Registriert seit
    25.06.11
    Ort
    KA
    Beiträge
    19.057
    Josua 12

    Achtung Spoiler:
    1 Als nun Josua alt und hochbetagt geworden war, sagte der HERR zu ihm: »Du bist nun alt und hochbetagt, und von dem Lande sind sehr viele Teile bisher noch unerobert geblieben.
    2 Dies ist das noch uneroberte Land: sämtliche Bezirke der Philister und das ganze Gesuriterland.
    3 Vom Sihorbach an, der östlich von Ägypten fließt, bis an das Gebiet von Ekron im Norden – es wird zum Gebiet der Kanaanäer gerechnet –: die fünf Fürsten der Philister, nämlich der von Gaza, der von Asdod, der von Askalon, der von Gath und der von Ekron, sowie die Awwiter im Süden;
    4 ferner das ganze Land der Kanaanäer und Meara, das den Sidoniern gehört, bis nach Aphek, bis an die Grenze der Amoriter;
    5 sodann das Land der Gibliter und der ganze Libanon östlichen Teils, von Baal-Gad am Fuß des Hermongebirges bis dahin, wo man nach Hamath kommt.
    6 Alle Gebirgsbewohner vom Libanon an bis Misrephoth-Majim, alle Sidonier, werde ich selbst vor den Israeliten her vertreiben; verlose es immerhin an Israel als Erbbesitz, wie ich dir geboten habe.
    7 So verteile also jetzt dieses Land als Erbbesitz an die neun Stämme und an den halben Stamm Manasse.«
    8 Mit dem andern halben Stamm Manasse nämlich hatten die Stämme Ruben und Gad ihren Erbbesitz bereits empfangen, den ihnen Mose im Ostjordanlande angewiesen hatte, wie ihn Mose, der Knecht des HERRN, ihnen angewiesen hatte:
    9 von Aroer an, das am Ufer des Flusses Arnon liegt, und überhaupt von den Städten an, die mitten im Flußtal liegen, dazu die ganze Hochebene von Medeba bis Dibon,
    10 ferner sämtliche Städte des Amoriterkönigs Sihon, der in Hesbon geherrscht hatte, bis an das Gebiet der Ammoniter;
    11 sodann Gilead und das Gebiet der Gesuriter und Maachathiter sowie das ganze Hermongebirge und ganz Basan bis nach Salcha,
    12 das ganze Reich Ogs in Basan, der in Astharoth und Edrei geherrscht hatte – er war vom Überrest der Rephaiter noch übriggeblieben –: diese hatte Mose besiegt und aus ihrem Besitz vertrieben.
    13 Die Israeliten dagegen haben die Gesuriter und Maachathiter nicht aus ihrem Besitz vertrieben, sondern diese beiden Völkerschaften sind mitten unter den Israeliten bis auf den heutigen Tag wohnen geblieben. –
    14 Nur dem Stamme Levi hatte (Mose) keinen Erbbesitz verliehen: die Feueropfer des HERRN, des Gottes der Israeliten, die sind dessen Erbbesitz, wie er ihm zugesagt hat.

    15 Mose hatte aber dem Stamme der Rubeniten Landbesitz nach ihren Geschlechtern angewiesen,
    16 so daß ihnen folgendes Gebiet zuteil wurde: das Gebiet von Aroer an, das am Ufer des Flusses Arnon liegt, und überhaupt von den Städten an, die mitten im Flußtal liegen, dazu die ganze Hochebene bis Medeba;
    17 Hesbon mit allen zugehörigen Ortschaften, die auf der Hochebene liegen, nämlich Dibon, Bamoth-Baal, Beth-Baal-Meon,
    18 Jahza, Kedemoth, Mephaath,
    19 Kirjathaim, Sibma, Zereth-Sahar auf dem Berge in der Talebene,
    20 Beth-Peor, die Abhänge des Pisga, Beth-Jesimoth
    21 und alle übrigen Ortschaften der Hochebene; ferner das ganze Reich des Amoriterkönigs Sihon, der in Hesbon geherrscht hatte – Mose hatte ihn besiegt, ihn mitsamt den Fürsten der Midianiter, nämlich Ewi, Rekem, Zur, Hur und Reba, den Häuptlingen Sihons, die im Lande gewohnt hatten.
    22 Auch den Wahrsager Bileam, den Sohn Beors, hatten die Israeliten mit dem Schwert getötet außer den anderen von ihnen Erschlagenen.
    23 Die (westliche) Grenze des Stammes Ruben aber bildete der Jordan und sein Uferland. Dies war der Erbbesitz der Rubeniten nach ihren Geschlechtern: die genannten Städte mit den zugehörigen Gehöften.
    24 Sodann hatte Mose dem Stamme Gad, den Gaditen, Landbesitz nach ihren Geschlechtern angewiesen,
    25 so daß ihnen folgendes Gebiet zuteil wurde: Jaser und sämtliche Ortschaften in Gilead und das halbe Ammoniterland bis Aroer, das östlich von Rabba liegt;
    26 ferner das Land von Hesbon bis Ramath-Mizpe und Betonim und von Mahanaim bis an das Gebiet von Lidebir;
    27 sodann in der Talebene: Beth-haram, Beth-Nimra, Sukkoth und Zaphon, der Rest vom Reiche Sihons, des Königs von Hesbon, der Jordan mit seinem Uferland bis an das Ende des Sees Genezareth auf der Ostseite des Jordans.
    28 Das war der Erbbesitz der Gaditen nach ihren Geschlechtern, die genannten Städte mit den zugehörigen Dörfern.
    29 Ferner hatte Mose dem halben Stamm Manasse Landbesitz angewiesen, so daß dem halben Stamme der Manassiten nach ihren Geschlechtern folgendes Gebiet zuteil wurde:
    30 das Land von Mahanaim an, das ganze Basan, das ganze Reich Ogs, des Königs von Basan, und sämtliche Zeltdörfer Jairs, die in Basan liegen, sechzig Ortschaften;
    31 ferner die Hälfte von Gilead sowie Astaroth und Edrei, die Hauptstädte des Reiches Ogs in Basan. Dies alles wurde den Nachkommen Machirs, des Sohnes Manasses, und zwar der Hälfte der Nachkommen Machirs, nach ihren Geschlechtern zuteil.
    32 Diese Gebiete sind es, die Mose in den Steppen der Moabiter jenseits des Jordans, östlich von Jericho, ausgeteilt hatte.
    33 Dem Stamme Levi aber hatte Mose keinen Erbbesitz gegeben: der HERR, der Gott Israels, der sollte ihr Erbbesitz sein, wie er ihnen zugesagt hatte.


    Bemerkungen/ Gedanken:

    • Ohje, Josua ist alt. Erfahrungsgemäß fangen die Autoren dann an, zu schwafeln
    • Wait - hat Josua nicht "das ganze Land" erobert? Emoticon: huh
    • Von der Beschreibung her klingt es, als wäre bislang der Blob um [See Genezareth ---Jordan--- Totes Meer] erobert. Vielleicht sogar weniger, wenn die Aufteilung nach Stämmen auf der Karte hinkommt und 9,5 Stämme noch nichts haben.
    • Heute war ich zu müde, um auf der Karte die Sachen nachzuschauen. Ich hoffe einfach mal, dass der Kartenersteller von der Karte, die ich letztes Mal hochgeladen habe, nicht so faul war. Dann bleibt als irritierende Tatsache, dass "das ganze Land" offenbar nicht das ganze Land war
    Zitat Zitat von Ghaldak Beitrag anzeigen
    Wären die Beiträge der Admins alles, was zählt, dann wäre dieses Forum eine Geisterstadt mit Adventskalender.

  9. #2514
    Sie/Er/Whatever Avatar von Fimi
    Registriert seit
    12.08.10
    Beiträge
    24.267
    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    Als nun Josua alt und hochbetagt geworden war, sagte der HERR zu ihm: »Du bist nun alt und hochbetagt [..] .
    Einen biblischeren Satz gibt es doch gar nicht
    "La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France

    Zitat Zitat von Fonte Randa Beitrag anzeigen
    Manchmal kann ich Fimi verstehen...
    Zitat Zitat von Kaiserin Uschi Beitrag anzeigen
    Ja, aber das ist nur ein Grundgesetzbruch, aber kein Verfassungsbrauch. Bring das mal vors Bundesgrundgericht ;)

  10. #2515
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
    Registriert seit
    25.06.11
    Ort
    KA
    Beiträge
    19.057
    Da musste ich auch schmunzeln
    Zitat Zitat von Ghaldak Beitrag anzeigen
    Wären die Beiträge der Admins alles, was zählt, dann wäre dieses Forum eine Geisterstadt mit Adventskalender.

  11. #2516
    Ausgetreten
    Gast
    Erinnert mich an die Bauchbinden bei RTL 2.
    Erzähler aus dem Off: "Nun ist Josua alt und hoch betagt." Josua kommt ins Bild. Bauchbinde: "Josua, 105, alt und hoch betagt."

  12. #2517
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
    Registriert seit
    24.11.06
    Ort
    Bei Nürnberg
    Beiträge
    32.394
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    Wie zählt man im Hebräischen eigentlich?
    Die hatten so Zahlwörter wie wir auch: Eins, Zwei, Drei, Vier, ... Fünfhundertsiebenundachtzig...
    Und dann haben die Buchstaben genommen, um abzukürzen:

    A=1
    B=2
    C, D, E, F, G, H, I, = 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
    J = 10
    K = 20
    L, M, N, O, P, Q, R, = 20, 40, 50, 60 , 70 , 80, 90
    S= 100
    T= 200
    U = 300

    Natürlich mit dem hebräischen Alphabet. Bei dieser Aufzählung und den Übersetzungen vermute ich aber, dass da das Zahlwort für eins steht.

    Die Zahl 22 schreibt man dann JB
    265 wäre TOE
    Die Macht des Verstandes ... sie wird auch im Fluge dich tragen - Otto Lilienthal

    Schweinepriester: Ihr habt euch alle eine Fazialpalmierung verdient.


  13. #2518
    Ausgetreten
    Gast
    KB, nicht JB

  14. #2519
    Registrierter Benutzer Avatar von Herbert Steiner
    Registriert seit
    23.03.12
    Beiträge
    3.758
    Und L sollte wohl 30 sein.
    InteressantesSystem. Wie gehen größere Zahlen?

  15. #2520
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
    Registriert seit
    24.11.06
    Ort
    Bei Nürnberg
    Beiträge
    32.394
    Gar nicht richtig. Drei mal Tausend und Achthundertvierunddreißig.

    Und Uschi hat natürlich Recht mit KB.
    Die Macht des Verstandes ... sie wird auch im Fluge dich tragen - Otto Lilienthal

    Schweinepriester: Ihr habt euch alle eine Fazialpalmierung verdient.


Seite 168 von 312 ErsteErste ... 68118158164165166167168169170171172178218268 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •