"PAE Eurasia XL" by brettschmitt

[brettschmitt]

Seidenstraße: macht nix, wenn ers nicht schafft, bekommt er Moneten.

Die hat er eh nach n paar Runden wieder umgestellt...


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Dem Jüten hab ich n Fisch im zweiten Ring der Hauptstadt gegeben. Damit ist der auch mal einigermassen dabei





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Runde 400:






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Rom ist ewas abgerutscht... dafür jetzt der Hermundure auf dem dritten Platz






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Irgendwelche Kriegsvorbereitungen bei Griechen oder Ägyptern sind noch nicht zu erkennen... Trotz der -90 Hass

[brettschmitt]

Ööhh... jetz wollt ich grad sagen, dass es doch losgeht...

Aber es sind nur 3 Rammen





Das ist echt komisch, dass der wieder nur Rammen baut... und damit auch noch alleine angreift

Er könnte auch Schreitaxtkrieger und Kurzschwerkämpfer bauen... auch Steinschleudern oder Bogenschützen... auch Speeträger gehen...
Also ich hab keine Ahnung





Er baut stur weiter Rammen...
Kann es vielleicht sein, dass die einfach viel zu billig sind? Und die KI deshalb daran hängenbleibt?






...tja, und so kommt es dann halt wieder, dass der Spartaner vor Athen steht






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Auch Unterägypten rückt jetzt vor!
Die Armee kann sich schon eher sehen lassen...

[brettschmitt]

Ok, das ging jetzt schnell... die erste Stadt ist genommen!
Die angezeigten Truppen stehen noch in Thebes als Verteidiger:





Oberägypten scheint auf den "Vorfall" garnicht zu reagieren... Baut nirgendwo Truppen





Jetzt kommt sogar noch ne ordentliche Barbarentruppe dazu! Das tut weh






HOLY SHIT!
Thebes ist zerstört worden!

Na, da is wenigstens mal was los in diesem Spiel! Die -90 Hass scheinen zu wirken...

[JohnDay]

Ich hatte es dir ja schon mehrfach geschrieben warum die eine Civ jetzt keine Truppen baut. Warum du das nicht verstehst? Keine Ahnung.
Also noch mal. Eine Civ hat -90 gegen die andere, die andere keine Mali gegen die andere. Die eine ist auf Krieg aus, die andere denkt im übertragenen Sinne: Was hat die andere Civ nur? War doch gar nichts los, wird schon nicht so schlimm. Eine Stadt fällt, wird erobert, oder zerstört. Nun hat die bisher ohne Mali jetzt -1, oder -5 gegen die andere, auf jeden Fall nur einen kleinen Wert. Die andere hat weiter Minus 90 und will Blut sehen, ist auf Vernichtung aus und baut Truppen um zu erobern. Die andere weiß nicht mal, wie ernst die Sache ist ... da greift etwas von der KI Programmierung, was das Handeln der KI bestimmt bei so hohen Werten. Aber das schreibe ich ja icht zum ersten mal.

Das noch anschaulicher zu erklären geht kaum, aber ich bin sicher, ich muß dir dass in ein paar Tagen noch einmal schreiben, oder?

Grüße John

[brettschmitt]

Das noch anschaulicher zu erklären geht kaum, aber ich bin sicher, ich muß dir dass in ein paar Tagen noch einmal schreiben, oder?

Athen hasst die Spartaner mit -90! Hab ich doch eingestellt!

Und er hat diesmal ja auch als erster angegriffen... Aber halt NUR mit Rammen!
Das ist das aktuelle Problem, das ich anspreche... diese Rammen überall.

Warum bekomm ich schon wieder Schimpfe von Dir?

[JohnDay]

Weil du fragst, warum die einen Gypter keine Truppen bauen.

Das mit den Rammen ... keine Ahnung. Ist manchmal so, liegt an Civ4. Kann Pie glaube ich kaum etwas machen, aber vielleicht ja doch. Wenn er das liest, vielleicht kann er ja etwas zaubern? Ist aber in anderen mods auch so. Liegt meiner Meinung nach an dem Algorithmus von dem ich dir schon geschrieben habe, der dazu führt, dass eine Civ in einem Spiel abgeht, wie Schmidts Katze und in dem anderen Spiel bei gleichen Bedingungen nur ein unterentwickeltes harmloses Kätzchen bleibt. Meiner Meinung nach ist dann das Script der KI kaputt? Arbeitet jedenfalls dann nicht richtig, wie wir uns das wünschen. Die KI trifft dann die falschen Entscheidungen, wie in diesem Beispiel nur Rammen zu bauen und alle anderen Truppen zu ignorieren. iegt am Script oder im SDK.

Grüße John

[brettschmitt]

Weil du fragst, warum die einen Gypter keine Truppen bauen.

Naja, in diesem Fall haben sie ja nichtmal Truppen gebaut, NACHDEM sie ne Stadt verloren hatten... Das fand ich komisch


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Im Eifer des Ägyptischen Krieges hab ich jetzt ganz vergessen, in Runde 500 ne Übersicht zu machen...
Hier nachgereicht:






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Schade, dass er sich jetzt da oben an der Stadt aufhält. Da steht erstens ne Pharaonengarde (Stärke 9) drin und ausserdem würde er sicher schneller zum Sieg kommen, wenn er weiter den Nil hochmarschiert...
Naja, die KI halt








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Und der Athener... erst als er 10 Rammen zusamenhatte, fängt er an Bogeschützen und Spione zu bauen. Auch nicht grade das, was man unter Kriegsvorbereitung versteht

Ich habe hiermit beschlossen: Auch Perikles fliegt raus!
Es wird jemand neues für Athen geben

[JohnDay]

Und warum sie das nicht getan hat, habe ich ja gemeckert, äh geschrieben, bzw erklärt zum x-ten Mal. Die eine Civ hat nur kleine Werte nach der Eroberung ihrer Stadt. Die anderen hat aber -90! Minus 90 ist viel! Bei so hohen Zahlen greift etwas in dem Script der KI, wenn das heil ist und haut ordentlich drauf. Die andere KI, im übertragenen Sinne, kapiert nicht warum. Erklärung: Weil die andere einen Wert über dem Break Even Point hat. Darum. Weil die mit dem -90 den Point of no return überschritten hat. Darum. Weil die eine Civ die andere wirklich, wirklich hasst und sie tot sehen will. Deshalb gibt es dann bei so hohen Zahlen auch die Chance darauf, dass sie das Vasallentum der anderen nicht mehr akzeptiert und sie vollständig erobert, trotz eingeschaltetem Vasallentum, was sonst nicht möglich wäre. Weil die KI ab einem bestimmten Punkt keine Kapitualtion mehr annimmt, sondern nur noch rot sieht im übertragenden Sinne. Weil das Script der KI da endlich greift und sie wegen dem Hass militärisch aufrüsten läßt und selbst die zivilie Entwicklung hinten ansteht. Ist das nun endlich verständlich?

Grüße John

[brettschmitt]

Ahh... ok!
Das Wort "point of no return" hats bei mir grad schnaggeln lassen!
Also ab -75 Diplomatie ist die KI ausserhalb de normalen Civi-Routine?

Wenn Du das mal so in kurzen Worten gesagt hättest, wär ich auch viel schneller drauf eingegangen!
Ich hab Dich da einfach nie völlig verstanden, wies aussieht.

Deine Texte sind halt auch immer etwas verschwurbelt






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Mit Mark Anton aus Rom bin ich doch nicht mehr so ganz zufrieden...
Naja, mal sehen, wie der noch wird...






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Unterägypten geht jetzt endlich den Nil rauf... ist aber zu spät wahrscheinlich.
Er hat sich ewig an der oberen Stadt aufgerieben und die Lage nicht mehr wirklich unter Kontrolle

[JohnDay]

Da ist nix verschurbelt, du mußt nur richtig lesen. Ich drücke mich so aus, dass selbst ein Anwalt mich versteht! Wenn der das kapiert was ich sage, da ich immer sehr genau bin, indem was ich sage und wie ich es sage, versteht das auch ein normaler Mensch. Jedenfalls tun es die anderen brettschmitt. Ich meine was ich sage, bzw schreibe, vielleicht bist du ja genau das nicht gewohnt?
Ich meine was ich sage. Ich druckse nicht rum. Ich benne Fakten und argumentiere. Wenn du das von anderen nicht gewohnt bist, würde ich mal darüber nachdenken.

Ich nenne auch NOCH EINMAL die Fakten: AB -75 fängt das an. Je höher je mehr und je eindeutiger die Reaktion der KI, wenn ihr Script funktioniert und nicht reißt jedenfalls, sie also nicht nur Rammen baut.
Belegt ist das nirgendwo, ich weiß das aus Erfahrung. Du kannst gerne experimentieren, aber nicht mit dem Finger auf mich zeigen, wenn -74 das nicht schaffen, was -75 und höher auslöst. Es geht hier auch nur um Wahrscheinlichkeiten. Die Chance dafür ist da. Das ist dann nicht in Stein gemeiselt, dass es klappt. Die Chance dazu hat eine Prozentzahl die du aber nrgendwo nachlesen kannst. Das ganze ist nirgendwo dokumentiert. Allein die Erfahrung sagt mir, dass das ab -75 damit losgeht und die Reaktion der KI je heftiger ausfällt, je höher du diesen Wert ansetzt. Bei -100 verhält die KI sich merkwürdig. Ist einfach so, deshalb meide ich diesen Wert. Das ist alles was ich dazu schreiben kann. Die Programmierer wüßten bestimmt mehr, haben dazu aber nichts hinterlassen.

Grüße John

[brettschmitt]

Da ist nix verschurbelt, du mußt nur richtig lesen. Ich drücke mich so aus, dass selbst ein Anwalt mich versteht!

Nun, ich bin kein Anwalt.
Und ehrlich gesagt: alleine dieser Text, den Du jetzt geschieben hast, um mir zu sagen, dass ich besser lesen soll, kam mir schon wieder etwas "verschwurbelt" vor

Aber nix für ungut, John! Ich werde mir mehr Mühe geben beim lesen... und am Ende kommt doch auch meistens was gutes bei raus (wenn ich Deine Gedanken durchschaut habe)



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Runde 600:





Ich muss Sumerer und Babylon irgendwie noch schlechter machen
Is ja ok, dass die am Anfang boomen, aber mit der Zeit sollte doch der Perser übernemen...

Vielleicht bekommen die beide kein Eisen? Hmmm...

[JohnDay]

Das erinnert mich an einen Praktikanten von vor ein paar Jahren. Ihm wurde mehrfach gesagt, wenn du den Firmenwagen fährst, bedeutet Gelb an der Ampel nicht immer Gas zu geben. Er hat´s nicht kapiert und mußte sich dann in einer anderen Firma totfahren ... Ist echt so passiert. Dem war nicht zu helfen. Da halfen weder gute Worte noch Arbeitsanweisungen. Sorry brettschmitt fiel mir gerade wieder ein. Auch nix für ungut .

Ich hatte dir das auch schon mal erklärt mit dem Begriff Break Even Point. Hier in deinem Threat. Kannst du ja mal nachlesen. Dafür ist es eigentlich da.

Grüße John

[SvenBvBFan]

junge

[brettschmitt]

Der Etrusker ist jetzt Vasall vom Römer...

Seitdem kämpfen die sich nach Norden. Aber alle Städte nimmt der Etrusker...
Verdammt Mark Anton! Was du mache für eine Feldzug hier?





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Auch wenn Athen nicht viel anfängt mit seinen -90 Hasspunkten, Sparta bleibt immerhin klain... Hat nicht die Kupferstadt auf Kreta gegründet... und auch keine anderen Inseln besiedelt.

Das hat Lydien diesmal übernommen






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Ja, doch... der macht schon was der Römer
In Germanien unterwegs...

Ob das nachhaltig ist, wird sich zeigen

[JohnDay]

Das ist eigentlich auch ein ganz typisches KI Verhalten mit den Römern und Etruskern gerade. Die KI scheint so programmiert zu sein, dass sie die kleinere Vasallen KI unterstützt und päppelt. Ich befürchte, das wirst du so immer wieder sehen. Deshalb habe ich diese Funktion Vasallenstaat in meinen Scenarien immer ausgestellt. Die kleinere Vasallen KI kann sich ja nur lossagen im Grundspiel, wenn sie so und soviel Prozent an Landgewinn aufgeholt hat gegenüber ihrem Souverän. Dabei wird ihr Souverän ihr helfen, denn sonst würde das ja nie klappen. Die KI ist in dem Punkt einfach so programmiert, der kleineren KI zu helfen sich lossagen zu können eines Tages. Also macht die kleiner Vasallen KI die Eroberungen, die die größere KI (ihr Soverän) für sie erarbeitet. Das habe ich schon oft beobachtet.

Grüße John