Ich bin morgen/übermorgen unterwegs und komm nicht viel ins Forum. Hier passiert aber ja auch nicht viel^^
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Alles klar.
Ich habe nochmal umbelegt. Wenn wir 2 Überschuss aus dem Monolithen mitnehmen können, wird der Jäger eine Runde eher fertig. Den , den das kostet sollten wir durch den früher beginnenden BT-Bau wieder rausholen. Den Jäger würde ich dann, aus gleicher Überlegung, mit maximaler Produktion bauen.
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tröt ... protest:
ihr habt kein feld das ihr bt könnt. also baut den bt mit inlandsee und küste ...
Achwas. Wir haben auch kein Geld zum modernisieren.
Ich guck mal rein und rechne.
Der Bautrupp sollte am besten vor oder pünktlich zur Führerschaftserforschung fertig werden. Bei 2 Runden Jägerbau und danach konstanter Belegung von See und Küste wurde er das in meinem Test nicht und es musste statt Küste der Flusswald belegt, wodurch 1:1 gegen getauscht wurde. Ab jetzt ist also = und Nahrung nicht so wichtig. Aus witschaftlicher Sicht ist der Ebenenhügelwald also besser als der See und nur die Nahrung ist zusätzlich. Zumindest solange wir keinen BT bauen. Ab da ist der See deutlich besser und es sollte also so lange wie möglich am BT gebaut werden. Also für jetzt heißt das möglichst schnell den Jäger bauen um dann den BT-Bau bis zur Führerschaftsforschung auszudehnen.
Denkfehler selbstverständlich nicht ausgeschlossen.
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Also normalerweise würde ich den Jäger mit Graswald+See bauen, den BT auch. Alternativ stehen jetzt noch Graswald+Hügelwald und Küste+See im Raum.
Erträge sind Nahrungsüberschuss, Produktion, Forschung inkl. Sid und Vortech.
Ich geh davon aus, dass wir auch auf Pop2 bei 1 Unterhalt bleiben. Korrigier mich, wenn der höher liegt.
Wald+See a Wald+See b Wald+Hügelwald See+Küste Runde Geld Nahr Bau Forsch Nahr Bau Forsch Nahr Bau Forsch Nahr Bau Forsch 23 Wald 2/4/6 7 48/50+2 Monolith 18/20+4 Bogi 2/37+6 See 3/3/7 48/50+3 Monolith 18/20+3 Bogi 2/37+7 Wald 2/4/6 48/50+2 Monolith 18/20+4 Bogi 2/37+6 See 3/3/7 48/50+3 Monolith 18/20+3 Bogi 2/37+7 24 Wald+See
3/4/96 0/75+3 Jäger 0/16+6 Bogi 8/37+9 Wald+See 3/4/9 1/75+3 Jäger 0/16+5 9/37+9 Wald+Hügelwald
0/7/60/75 Jäger 0/16+9 8/37+6 See+Küste
3/3/101/75+3 Jäger 0/16+4 9/37+10 25 5 3/75+3 6/16+4 17/37+9 4/75+3 5/16+4 18/37+9 0/75 9/16+7 14/37+6 4/75+3 4/16+3 9/37+10 26 4 6/75+3 10/16+4 26/37+9 7/75+3 9/16+4 27/37+9 Wald+See 3/4/9 0/75 BT 0/80+7 20/37+9 7/75+3 7/16+3 9/37+10 27 3 9/75+3 14/16+4 35/37+9 10/75+3 13/16+4 36/37+9 0/75 7/80+7 29/37+9 10/75+3 10/16+3 MV 0/44+12 28 2 12/75 BT 0/80+9 MV 0/44+15 13/75 BT 0/80+8 MV 0/44+16 0/75 14/80+7 MV 0/44+9 13/75+3 13/16+3 12/44+10 29 1 12/75 9/80+7 15/44+9 13/75 8/80+7 16/44+9 0/75 21/80+7 9/44+9 16/75 BT 0/80+6 22/44+10 30 0 12/75 16/80+7 24/44+1 13/75 15/80+7 25/44+1 0/75 28/80+7 18/44+1 16/75 6/80+6 32/44+1 31 4 12/75 23/80+7 25/44+1 13/75 22/80+7 26/44+1 0/75 35/80+7 19/44+1 16/75 12/80+6 33/44+1 32 8 12/75 30/80+7 26/44+9 13/75 29/80+7 27/44+9 0/75 42/80+7 20/44+9 16/75 18/80+6 34/44+10 33 7 12/75 37/80+7 35/44+9 13/75 36/80+7 36/44+9 0/75 49/80+7 29/44+9 16/75 24/80+6 FS 0/51+10 34 6 12/75 44/80+7 FS 0/51+9 13/75 43/80+7 FS 0/51+9 0/75 54/80+7 38/44+9 16/75 30/80+6 10/51+10 35 5 12/75 51/80+7 9/51+9 13/75 50/80+7 9/51+9 0/75 63/80+7 FS 0/51+10 16/75 36/80+6 20/51+10 36 4 12/75 58/80+7 18/51+9 13/75 57/80+7 18/51+9 0/75 70/80+7 10/51+9 16/75 42/80+6 30/51+10 37 3 12/75 65/80+7 27/51+9 13/75 64/80+7 27/51+9 0/75 77/80+7 19/51+9 16/75 48/80+6 40/51+10 38 2 12/75 72/80+7 36/51+9 13/75 71/80+7 36/51+9 0/75+3 Forschung 4 Überschuss 28/51+12 16/75 54/80+6 50/51+10 39 1 12/75 79/80+7 45/51+9 13/75 78/80+7 45/51+9 3/75+3 40/51+12 Wald+Hügelwald
0/7/616/75 Palast 0/80+7
BT 60/809 Überschuss 40 Wald+Hügelwald
0/7/60 12/75 Palast 0/80+13 3 Überschuss Wald+Hügelwald
0/7/613/75 Palast 0/80+12 3 Überschuss Wald+Hügelwald
0/7/66/75 Palast 0/80+11 1 Überschuss 16/75 7/80+7 41 12/75 13/80+7*10 13/75 12/80+7*10 6/75 11/80+7*10 16/75 14/80+7*10
Ob wir jetzt Wald oder See belegen, tut sich nicht viel (tausche eine Nahrung gegen einen Hammer), aber danach sollten wir Wald+See belegen. Spätestens beim BT-Bau eh, weil die 3 Brote genauso gut sind wie 3 Hämmer, aber der See auch noch 2 Münzen liefert.
See+Küste beschleunigt zwar die Forschung um eine Runde, den Palastbau aber nicht, dafür haben wir dann auch noch keinen BT.
Wenn wir den Jäger beschleunigt bauen, steht der BT auch schon 2 Runden eher rum und wir können den Einkommensverlust durch Forschungsbau ausgleichen, nur was haben wir davon?
Gegen die Tabelle ist natürlich schwer zu argumentieren.
Meine Idee den Jäger mit EH und Wald zu bauen und den BT dann mit Küste/Wald und See taucht da allerdings noch nicht wrklich auf. Im Sandkasten gespielt komme ich mit der Belegung zu Führerschaft in Runde 39 mit 2 Überschuss (Beim BT-Bau bis R35 Küste, danach Wald belegt). Das bedeutet immernoch Palastbau in Runde 51, aber nur 1-2 zusätzlicher Kolben aus Schattenforschung könnten das Ganze um eine Runde beschleunigen, weil der Kolben durch frühere Umlegung von Küste zu Wald in Prod umgewandelt werden könnte. Bei 7 Rohkolben sollte das durchaus passieren können, immerhin ist Xenoom organisiert und dadurch theoretisch schneller in der Forschung.
Wenn wir zu lange am Jäger werkeln, haben wir da keine Beschleunigungsmöglichkeiten mehr, weil der BT nicht schnell genug fertig wird.
Edith hat noch überprüft ob Xenoom den Weg über Poly geht, das scheint aber nicht so zu sein. Zumindest dürfte er es noch nicht haben, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Geändert von Piccadilly (23. Oktober 2018 um 23:21 Uhr)
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Die dritte Variante geht in die Richtung. Küste statt Wald ist -1Prod+1Wirt. Das macht aber erst mit Schattenbonus 2 Kolben aus. 5 Wirt macht 9 Kolben mit oder ohne Bonus, bei 6 Wirt sind es 10 ohne und 11 mit Bonus.
In der Variante kommen wir mit +1 Kolben raus nach 2R Forschungsbau @2 Kolben. Die 4 Überschussprod durch Küste verhindern macht halt 4 zusätzliche Kolben Überschuss. (Da ist ein Tippfehler, statt 54 sind 56 Prod im BT in R34.) Die müssen allerdings früh genug anfallen, um nicht bei der Bonusrechnerei verloren zu gehen. 3 Stück in MV und einer in FS sollte gut sein.
Beim Forschungsbau macht es dann wieder keinen unterschied, ob wir Wald oder Küste belegen.
Damit wären dann 5 zusätzliche Punkte in FS nach der ersten Forschungsrunde durch gute Rundung. Um in R39 fertig zu werden, fehlen noch 6 weitere. Vielleicht, wenn wir durchgängig (ab BT) Küste belegen und dafür den BT eine Runde später fertig stellen und dafür keine Forschung bauen. Der BT braucht dann 14 Runden (26-39), das sollte exakt aufgehen, wenn wir eine Sparrunde in die FS Forschung schieben können.
wozu bitte ein späher ?
Das klingt in etwas so, wie ich es im SK gemacht habe.
Meine Überlegung geht quasi so: Am schnellsten kommen wir zum Palast, wenn wir alle unsere Resourcen in Prod und Wirtschaft stecken. Während des BT-Baus lässt sich das alles 1:1 ineinder umrechnen (zumindest wenn man von Rohkolben ausgeht). Alles was wir an Nahrungsüberschuss in der Runde der Führerschaftsforschung/BT-Fertigstellung haben, ist fehlende Produktion/Wirtschaft auf dem Weg zum Palast. Wenn wir den Jäger mit See und Wald bauen, haben wir allein dadurch 12 Nahrungsüberschuss, die uns "fehlen". Jäger mit EH verhindert dies, opfert dafür aber 4:wirt: durch das schlechtere Feld. Es ist also ein Tausch: 4 verloren gegen 12 / im wichtigeren Projekt. Alle Rechnungen werden irgendwie darauf hinauslaufen, solange wir keine Forschung produzieren.
Dass das noch keine Runde herausholt, zeigen ja sowohl Rechnung, als auch Sandkasten. Nur die Möglichkeit dazu besteht mit Schattenforschung.
Da es allerdings so ist, dass der Nutzen des früheren Palasts durch die vorher geopferten 4 wieder getilgt würde, lässt sich da diskutieren, ob das überhaupt sinnvoll ist den schneller zu bauen. Es liefe dann auf einen Tausch gegen / hinaus, den ich nicht gut bewerten kann.
@vanguard: der Jäger soll den BT schützen, ist also quasi workersguard
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seh darin nicht den nutzen .. der eh im norden geht ohne schutz ... die anderen felder sind nicht so wertvoll, und können im notfall auch später bearbeitet werden ... der späher kostet euch 1-2 rundem im palast ...
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Ihr forscht langsamer, um mehr Schattenboni zu erhalten