Europa League 2018/19

[Des Pudels Kern]

Das ist aber noch ein seeeehr weiter weg. Jetzt müssen sie erstmal die kommenden Abgänge kompensieren und insbesondere auch die gestiegenen Erwartungen. Das Umfeld in Frankfurt ist ja nun auch nicht gerade das einfachste.

Man merkt überdies, dass bei Frankfurt in der Buli so langsam die Puste ausgeht. Der Kader ist für die Doppelbelastung momentan wohl etwas dünn.

Wobei sie das Glück haben, dass Gladbach und zuvor Levekusen auch schwächel(te)n.

[wahl-profi]

Kann wahl-profi oder jemand anders offen legen, wo die 35-40€ Millionen Prämien aus der EL kommen?


Angaben ohne Gewähr:
Startprämie 2,92 Millionen
Sieg der Gruppenphase 3,42 Millionen
TV-Marktpool 6,66 Millionen
Zuschauereinnahmen 9,5 Millionen
Ko-Phase bis 1/2 Finale 5,5 Millionen

Euro League Einnahmen: 28,0 Millionen Euro (reine Einnahmen)

https://de.uefa.com/uefaeuropaleague...d=2562561.html

Ich hab diesen Artikel gefunden: https://www.tag24.de/nachrichten/ein...-kohle-1000883

Das war vor dem Rückspiel in Mailand. Da waren sie wohl schon bei 9,5 Mio Zuschauereinnahmen (und 26,5 mio gesamt). Seit dem hatten sie noch 2 Heimspiele, mit sicherlich sehr satten Einnahmen (vor allem gestern), für die TV Übertragungen sind sicher auch noch ein paar Millönchen dazugekommen und dann noch etwas Kleingeld von der UEFA.
Außerdem steht da, mit einem Finaleinzug würden sie auf ca. 45 Mio kommen. Weiß nicht wie viel da an TV Geldern und Zuschauereinnahmen für das Finale einkalkuliert sind, aber ich denke, da sollten die 35-40 Mio auch bei einem Halbfinalaus sehr realistisch sein.

[Heinz von Stein]

Also, ich weiß ja nicht was so auf der Ausgabenseite steht, aber das hört sich schon nach einem guten (Neben-)Verdienst an. Warum wird die EL dann so gemieden?

[wahl-profi]

Also, ich weiß ja nicht was so auf der Ausgabenseite steht, aber das hört sich schon nach einem guten (Neben-)Verdienst an. Warum wird die EL dann so gemieden?

Ich denke auch daß das für jeden Bundesligisten außer Bayern, Dortmund und vielleicht noch Leipzig ein sehr schöner Bonus ist. Natürlich muß man auch erstmal so weit kommen, sonst gibts dementsprechend weniger, aber wenn man schaut daß es Augsburg ins Viertel- und nun Frankfurt ins Halbfinale geschafft hat, dann kann das eigentlich auch jeder Bundesligist schaffen, speziell so Teams wie Leipzig, Leverkusen, Gladbach, Schalke (gut, vielleicht nicht diese Saison )

[Ausgetreten]

Also, ich weiß ja nicht was so auf der Ausgabenseite steht, aber das hört sich schon nach einem guten (Neben-)Verdienst an. Warum wird die EL dann so gemieden?

Weil es eine zusätzliche Belastung ist, die sich ein durchschnittlicher Bundesligist nicht leisten kann. Die Einnahmen wiegen das Risiko nicht auf. Nicht umsonst stecken viele Klubs nach der EL-Quali im Abstiegskampf.

[Shakka]

Der Kölner Weg

[wahl-profi]

Weil es eine zusätzliche Belastung ist, die sich ein durchschnittlicher Bundesligist nicht leisten kann. Die Einnahmen wiegen das Risiko nicht auf. Nicht umsonst stecken viele Klubs nach der EL-Quali im Abstiegskampf.

Bestes Beispiel Frankfurt

[wahl-profi]

Der Kölner Weg

Ich nenn das Argument immer noch Schwachsinn. Köln ist in den letzten 20 Jahren 5x abgestiegen und nur beim letzten Mal waren sie im Europapokal aktiv. Was waren dann die Ausreden bei den anderen 4 Abstiegen?
Dazu kommt, Köln war auch in der Rückrunde noch sehr sehr schwach und das lange nachdem sie aus der EL ausgeschieden waren (das letzte EL Spiel war am 7. Dezember). Auch wenn man die Rückrundenpunkte verdoppelt, wären sie trotzdem abgestiegen. Nein, der Abstieg lag sicher nicht primär an den EL Spielen.
Dazu kommt daß der FC auch schon die ersten 3 Spiele direkt verloren hat, ohne daß sie zu dem Zeitpunkt irgendeine Belastung durch die EL gehabt hätten. Da waren die Probleme doch deutlich tiefliegender und die EL ist nur eine billige Ausrede...
Der Modest Abgang ohne adäquaten Ersatz klingt mir da als deutlich logischer, dazu dann generell Zusammenstellung der Mannschaft, Trainer, etc.

[Heinz von Stein]

Weil es eine zusätzliche Belastung ist, die sich ein durchschnittlicher Bundesligist nicht leisten kann. Die Einnahmen wiegen das Risiko nicht auf. Nicht umsonst stecken viele Klubs nach der EL-Quali im Abstiegskampf.

Das Argument lass ich nicht gelten. Das ist ein deutsches Phänomen.

Mannschaften in anderen Ländern mit gleich viel oder weniger Geld haben viel mehr Spiele und schaffen das auch

[luxi68]

Es muss ja nicht immer DER Grund sein, aber EIN Grund ist es in vielen Fällen sicherlich. Gibt ja genug Beispiele, dass Vereine während dieser Doppelbelastung abgestürzt sind. Aber wie ihr schon sagt, natürlich gibt es auch Vereine, die diese Doppelbelastung "überlebt" haben. Kommt immer auf den Einzelfall an.

[Shakka]

In der Bundesliga muss mehr als die halbe Liga erst mal gegen den Abstieg spielen. In anderen Ligen ist es nicht so eng. Da kann man mal 10% in der Liga schleifen lassen und verpasst dann eben mal die Quali für die EL. In der BL kommt man so aber in Abstiegsnöte.

[wahl-profi]

In der Bundesliga muss mehr als die halbe Liga erst mal gegen den Abstieg spielen. In anderen Ligen ist es nicht so eng. Da kann man mal 10% in der Liga schleifen lassen und verpasst dann eben mal die Quali für die EL. In der BL kommt man so aber in Abstiegsnöte.

Das ist auch so ein Vorurteil, das sich hartnäckig hält, aber das so einfach nicht stimmt, jedenfalls nicht mehr in den letzten Jahren. Machen wir doch einfach mal den Vergleich:

England Platz 10 - 50 Punkte ----- Platz 18 - 31 Punkte ----- Differenz - 19 Punkte
Spanien Platz 10 - 47 Punkte ----- Platz 18 - 35 Punkte ----- Differenz - 12 Punkte
Italien Platz 10 - 42 Punkte ----- Platz 18 - 29 Punkte ----- Differenz - 13 Punkte
Bundesliga Platz 9 - 47 Punkte ---- Platz 16 - 24 Punkte ---- Differenz - 23 Punkte

Dabei hat die Bundesliga von den oben genannten ja als einziges nur 18 Mannschaften und die Differenz zwischen Platz 10 und 18 (bei einer 20er Liga) sollte ja statistisch gesehen in der Regel größer sein als der Abstand zwischen Platz 9 und 16 in einer 18er Liga.
Daraus folgert also daß es diese Saison viel viel leichter war für die meisten Bundesligisten nicht in den Abstiegskampf gezogen zu werden als in allen anderen großen Ligen und in den letzten Jahren war es auch meist so. Die Punkte, die für den Klassenverbleib gereicht haben, lagen in den letzten 5 - 10 Jahren eigentlich immer weit unter den ominösen "40 Punkten".

Also nein, dieses Argument ist leider komplett falsch.

[wahl-profi]

Es muss ja nicht immer DER Grund sein, aber EIN Grund ist es in vielen Fällen sicherlich. Gibt ja genug Beispiele, dass Vereine während dieser Doppelbelastung abgestürzt sind. Aber wie ihr schon sagt, natürlich gibt es auch Vereine, die diese Doppelbelastung "überlebt" haben. Kommt immer auf den Einzelfall an.

Ich glaube aber da spielt dann auch immer der Faktor mit daß es einfach besonders auffällt wenn einer von Platz 5 oder 6 auf einen Abstiegsplatz runterfällt. Da gibts dann halt immer entsprechende Geschichten dazu. Wenn dagegen jemand von Platz 8-10 auf einen Abstiegsplatz im nächsten Jahr fällt, dann kräht da kein Hahn danach, wobei das jetzt auch kein so großer Unterschied ist. So war es doch z. B. Köln das beim vorletzten Abstieg davor auf Platz 10 war, da konnte man dann halt die EL nicht als Ausrede anführen, trotzdem war der Leistungsabfall von einer Saison zur nächsten auch sehr signifikant. Da müßte man mal eine "wissenschaftliche" Studie durchführen, ob es wirklich wahrscheinlicher ist abzustürzen wenn man eine Saison auf Platz 5 - 7 abschließt (und dann in der EL startet), als wenn man auf Platz 7-10 abschließt (und nicht in der EL startet). Ich würde es bezweifeln.
Es gibt mMn nur weniger interessante Geschichten der Sorte "letztes Jahr noch 8., dieses Jahr abgestiegen!"

[Shakka]

Das ist auch so ein Vorurteil, das sich hartnäckig hält, aber das so einfach nicht stimmt, jedenfalls nicht mehr in den letzten Jahren. Machen wir doch einfach mal den Vergleich:

England Platz 10 - 50 Punkte ----- Platz 18 - 31 Punkte ----- Differenz - 19 Punkte
Spanien Platz 10 - 47 Punkte ----- Platz 18 - 35 Punkte ----- Differenz - 12 Punkte
Italien Platz 10 - 42 Punkte ----- Platz 18 - 29 Punkte ----- Differenz - 13 Punkte
Bundesliga Platz 9 - 47 Punkte ---- Platz 16 - 24 Punkte ---- Differenz - 23 Punkte

Dabei hat die Bundesliga von den oben genannten ja als einziges nur 18 Mannschaften und die Differenz zwischen Platz 10 und 18 (bei einer 20er Liga) sollte ja statistisch gesehen in der Regel größer sein als der Abstand zwischen Platz 9 und 16 in einer 18er Liga.
Daraus folgert also daß es diese Saison viel viel leichter war für die meisten Bundesligisten nicht in den Abstiegskampf gezogen zu werden als in allen anderen großen Ligen und in den letzten Jahren war es auch meist so. Die Punkte, die für den Klassenverbleib gereicht haben, lagen in den letzten 5 - 10 Jahren eigentlich immer weit unter den ominösen "40 Punkten".her

Also nein, dieses Argument ist leider komplett falsch.

Ich würde mir lieber mal Statistiken angucken, wie sehr die aktuellen Tabellenpositionen von der ewigen Tabelle der letzten vielleicht zwanzig Jahre abweicht.
Es geht doch darum, wie sicher die Mannschaft vor der Saison mit dem Klassenerhalt planen kann.
Und dann würde ich lieber Ligen wie Holland oder Portugal heranziehen. Aus Italien und England kommen doch viele mit der B-Mannschaft zur Euroleague.

[wahl-profi]

Ich würde mir lieber mal Statistiken angucken, wie sehr die aktuellen Tabellenpositionen von der ewigen Tabelle der letzten vielleicht zwanzig Jahre abweicht.
Es geht doch darum, wie sicher die Mannschaft vor der Saison mit dem Klassenerhalt planen kann.
Und dann würde ich lieber Ligen wie Holland oder Portugal heranziehen. Aus Italien und England kommen doch viele mit der B-Mannschaft zur Euroleague.

Du willst die Bundesliga mit Holland und Portugal vergleichen? So weit ist es gekommen????

Und einige Bundesligisten kommen auch mit der B-Mannschaft zur EL, siehe Leipzig oder Mainz zum Beispiel...