Das wäre sicherlich hilfreich, um den Anschluss der deutschen Mannschaften ab Platz 5 an die europäische Mittelklasse wieder herzustellen.Zitat von wahl-profi
Das wäre sicherlich hilfreich, um den Anschluss der deutschen Mannschaften ab Platz 5 an die europäische Mittelklasse wieder herzustellen.
"Ihr seid alle Individuen!" - "Ich nicht!"
"Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden, sich zu äußern."
Es würde zumindest dazu führen, dass Vereine wie Freiburg nicht mehr in die EL kommen - weil ihr Budget für die Strafe draufgeht
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Versagervereine würden dann vielleicht einfach auf ihren Startplatz verzichten, während die, die antreten, sich dann auch richtig anstrengen würden, weil es wirklich um was geht. Die Strafzahlungen sollen dann ja auch nicht der Liga entzogen werden, sondern könnten z. B. auf die umverteilt werden, die in der EL gute Leistungen zeigen. So würde man die zweite Reihe der Bundesliga stärken.
So viel Unsinn muss man erstmal verzapfen. Respekt.
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"Who decides limits? And base on what?"
You said you worked hard? Well, maybe you need to work a little harder.
Is that really the limits of your strength?
Could the you of tomorrow beat you today?
Danke für den hilfreichen Beitrag. Wie wäre denn dann Deine Idee für Reformen mit denen gewährleistet werden könnte dass Bundesligisten nicht mehr ständig gegen Vereine aus Schweden, Dänemark, Serbien, Albanien, Bulgarien, etc rausfliegen?
Wenn sie gegen Vereine im Europapokal verlieren, dann scheiden sie dort aus. Das reicht meiner Meinung nach als Strafe.
Mittelfristig verliert man dann Startplätze, dann löst sich das Problem von alleine.
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Interessant wäre es schon. Zum Ende hin einer Saison würden dann alle Vereine versuchen die ELiga zu vermeiden. Zufällige Eigentore oder das Spiel aufs eigene Tor.
Exakt, wer will denn EL spielen wenn man bei schlechten Abschneiden bestraft wird? Das Argument "Dann strengt man sich mehr an!" ist ja absolut Klasse. Strafe als Motivation klappt immer!
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Ich halte ja von den Vorschlägen von WP gar nichts, mit euren Ideen bestätigt ihr ja aber bis zu einem gewissen Grad seinen Vorwurf
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Das ist doch Unsinn. Man kann doch auf seinen EL Startplatz verzichten (und wenn das noch nicht geregelt ist, läßt sich das ja leicht umsetzen). Dann muß man nicht absichtlich schlecht spielen, sondern man sagt am Ende der Saison: nein, danke, wir lassen jemand anders ran weil wir uns die Doppelbelastung nicht zutrauen. Ich fände das ehrlich und vorbildhaft. Viel besser als wenn man dann in der EL mit einer schwächeren Mannschaft und ohne letzten Einsatz antritt. Und daß das einige Bundesligisten so betreiben, das ist eigentlich nicht mehr wegzudiskutieren, hat auch Löw festgestellt.
Dir sind die Folgen davon aber bewußt? Da rutscht man dann schnell so weit ab, daß es nur noch einen sicheren CL Startplatz gibt. Was dann unter anderem dazu führen würde, daß die Bundesliga komplett den Anschluß an die besten Ligen in Europa verlieren wird, denn eine Liga, die in der CL nicht stattfindet, ist nicht attraktiv. Das wäre der Niedergang des deutschen Fußballs.
Es geht darum, daß man sich der Verantwortung für die Bundesliga bewußt wird und die EL nicht einfach nur als ein paar Trainingseinheiten mitnimmt, für die man auch noch etwas Geld bekommt. Das kann es einfach nicht sein. Man muß für die EL planen, dann kann muß es auch jeder Bundesligist mindestens aus der Gruppenphase rausschaffen.
Sollten wir thematisch jetzt nicht in die Raketenwissenschaften gewechselt sein, dann würde ich hier mit "Ja" antworten.
UndDa rutscht man dann schnell so weit ab, daß es nur noch einen sicheren CL Startplatz gibt.
Wenn die angeblichen Spitzenteams sich von Teams wie Freiburg, Berlin und Mainz überrunden lassen, dann kann ich daran nicht schlimmes finden. Mal davon abgesehen übertreibst du natürlich extrem. Um nur noch einen sicheren CL Startplatz zu haben, muss man auf Rang 7 abrutschen. Das ist noch ein weiter Weg.
In Deutschland qualifizieren sich schon seit vielen Jahren "kleinere" Teams für Europa und die Problematik EL gibt es in der Bundesliga ebenfalls schon sehr viele Jahre. Und trotzdem befand sich Deutschland bis vor kurzem noch auf Rang 2. Die unglaublichen Auswirkungen sind also ausgeblieben, der deutsche Fußball ist nicht mal in der Nähe des Niedergangs. Ein bisschen weniger Drama wäre vielleicht gut.Was dann unter anderem dazu führen würde, daß die Bundesliga komplett den Anschluß an die besten Ligen in Europa verlieren wird, denn eine Liga, die in der CL nicht stattfindet, ist nicht attraktiv. Das wäre der Niedergang des deutschen Fußballs.
Die Teams haben für sich selber eine Verantwortung, nicht für die gesamte Bundesliga. Wenn die "starken" Teams zu schwach sind um sich für die EL zu qualifizieren, dann haben sie da schlichtweg nichts verloren.Es geht darum, daß man sich der Verantwortung für die Bundesliga bewußt wird und die EL nicht einfach nur als ein paar Trainingseinheiten mitnimmt, für die man auch noch etwas Geld bekommt.
Ich wüsste nicht wo man irgendeinem Team vorwerfen könnte, dass sie die EL nicht planen. Man sieht doch heute noch in Augsburg wie sie an den Folgen der EL "leiden". Ein riesiger Kader. Auch Köln hat seinen Kader verbreitert, nur eben danebengelegen bei vielen Dingen. Das es der Anspruch von fast jedem Bundesligisten sein sollte die EL Gruppenphase zu überstehen sehe ich auch so. Aber sie schaffen es halt nicht. Aber eben nicht absichtlich.Das kann es einfach nicht sein. Man muß für die EL planen, dann kann muß es auch jeder Bundesligist mindestens aus der Gruppenphase rausschaffen.
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Das Problem dabei ist halt, daß dann ein Verein wie Dortmund mindestens eine Saison lang nicht CL spielen wird, was ihrer wirtschaftlichen Konkurrenzfähigkeit sicher nicht helfen wird.
Diese Saison steht die BL derzeit auf Rang 11 wenn ich mich nicht täusche. Lass also noch 1-2 solche Katastrophensaisons folgen und Du bist auf Rang 7 abgerutscht...
wie gesagt, noch ein paar Saisons wie diese und es geht sehr schnell.
Hier sind wir eben unterschiedlicher Meinung. Ich denke zwar nicht daß sie absichtlich aus der EL ausscheiden, aber eben die BL in der Priorität höher setzen, wodurch das Ausscheiden dann ein Kollateralschaden aus der Prioritätensetzung wird. Jogi Löw ist anscheinend der gleichen Ansicht. Die Prioritätensetzung könnte man aber eben durch drohende Strafzahlungen (und im Gegenzug Bonuszahlungen fürs Weiterkommen) ziemlich gut beeinflussen und damit könnte man das frühe Ausscheiden so einiger Teams ziemlich effektiv verhindern.
Macht dir doch keine Sorgen, um die Dortmunder Wirtschaftssituation, dort pflegt man sich gegen das eigene sportliche Unvermögen zu versichern
Ja, das kann man der aktuellen Bundesligatabelle deutlich ansehen, dass Freiburg, Berlin, Köln (!) und Hoffenheim ihre Prioritäten auf die Liga legen. Von den CL-Versagern Dortmund ganz zu schweigen.
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