Ich muss sagen, da bin ich tatsächlich bei Klik. Das Kaiserreich braucht seine Supporter. Ich hab ja nur ne Flotte mehr nicht.
Die Reichsautorität leiet aber auf jeden Fall Klink. Gerade kämpft ja ein Kaiser, der ne Vertrauensfrage ankündigte gegen einen unbottmäßigen König.
Zitat von Nahoïmi
Mehrfacher Gewinner einer DET-Runde und Sieger der Herzen(2/7)
Vom Kurfürst, über Admiral, Jarl, Botschafter und König zum Papst-ein Leben im Civforum.
Danke.
Kurzfristig stimme ich dir zu. Derzeit leidet die Reichsautorität sowieso. Die relevante Frage ist in der Hinsicht, ob sie sich erholt (KR gewinnt gegen An Qalalas König) oder den Bach runter geht (Don schafft es sich zu behaupten). Ein weißer Frieden wird mir vermutlich als Fehlschlag ausgelegt.
Diese Vertrauensfrage hat glaube ich ingame keine Relevanz. Jedenfalls ließ BJ es nirgends auftauchen. Vermutlich auch, weil es in einer Meta Diskussion zwischen mir und Simsel aufkam und er es deswegen als eine Ankündigung auf Spielerebene und nicht auf Spielebene betrachtet. Als was man es einstufen soll, kann ich selber nicht mit Sicherheit sagen. Da ich damals ziemlich in Rage war und Persönliches und Spielgeschehen in dem Streit wie so oft vermischt wurde. Dass ich ingame nichts Relevantes umgesetzt habe, lag nicht zuletzt an Don. In der derzeitigen Situation kann ich es nicht, weil es sonst auf den Konflikt ein komisches Licht wirft.
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Also ganz ehrlich gesagt, ich seh' nicht wie Don als Sieger aus der Sache rauskommen will. Wenn ihm Shibat + EE + Qor beistehen, dann reißt er potentiell was vom Kaiserreich mit in den Abgrund aber das KR dürfte das wohl trotzdem überstehen. Im Grunde ist die Möglichkeit zum Suizid sein einziges Druckmittel. Wie sähe denn die Stimmenverteilung bei einer Reichsacht aus? Im Best/Worst-Case etc und gibt es eine realistische Koalition die Don zusammenbekommen könnte um die Acht zu verhindern?
@Gulasch: Ich glaube eine Flotte ist ausreichend um zu helfen. Mehr Infos im anderen Faden falls gewünscht.
Sehe ich durchaus so, nur bezweifle ich, dass sie sich so schnell überhaupt ausreichend erholen kann. Ingame ist von BJs Tabellen abhängig. Semi-Outgame hast du immernoch X Probleme, Stichwort Nadelpakt, Kirche die Innenpolitik betreibt, Konzil usw. Und im Gegensatz zu Gevatter steht Don halt nicht alleine.
Mag sein, ich hätte die als relevant gesehen, Roesti schrieb ja im RT Faden öfters was dazu. Und auch hier gilt: Outgame ne riesen Baustelle. Wäre ich Don hätte ich das deutlich mehr benutzt, ala "Du amtsmüder Kaiser willst was, lös erst mal deine Versprechen ein" Wenn du den Krieg gewinnst, was wie oben angedeutet deutlich sein muss, dann würde ich die gerade aus der Position der Stärke heraus stellen, als ingame Beschluss, also sprich das formell als Beschlussoption einführen, ala wenn absolute Mehrheit der Stimmen und Staaten müsstest du abdanken und dann abstimmen. AQ wäre besetzt und muss zustimmen, Du selber auch, macht 9, Nordbund 18, Ekot-Emer 23 usw. Sollte also reichen.
Mehrfacher Gewinner einer DET-Runde und Sieger der Herzen(2/7)
Vom Kurfürst, über Admiral, Jarl, Botschafter und König zum Papst-ein Leben im Civforum.
Sagen wir mal so.
Dafür (hoffe ich jedenfalls.)
El Taebr 5
Bar Talif 2
Iriq 2
Arrizwa 2
Adaca 2
Kuzqur 2
Ordom-Kedal 1
Ordom 2
An Tarh 2
Re hadot 2
= 22 Stimmen
Dagegen:
An Qalala 4
Shibat 4
Fa'ir 1
Qor Alad 2
= 11 Stimmen.
Ekot Emer habe ich ausgeklammert. Laut unseren letzten PNs steht zwischen Ekot-Emer und KR die Zusammenarbeit. Sollte er einfach nicht abstimmen und alle anderen Stimmen, wie hier erwartet. Alles im Butter. Stimmt Ekot für mich. Erst recht alles im Butter. Stimmt Ekot gegen mich, würde die RA scheitern und dann wäre vermutlich Chaos vorprogrammiert: Der Krieg der 2 Kaiser. Ich persönlich glaube nicht, dass Guerra das tut. Auch glaube ich seine Ansage, dass er mir es direkt mitgeteilt hätte, wenn er einen Seitenwechsel in Erwägung ziehen würde.
Von dem her sollte es mit "Ekot Emer bleibt der Abstimmung fern" oder "Ekot Emer stimmt der RA zu" aufgehen."Ob Fa'ir wirklich soweit geht dagegen zu stimmen. bezweifle ich mittlerweile auch. Roesti hat heute vom KR für Fa'irs Verhältnisse eine größere Hungerhilfe erhalten. Ich glaube seine Leute würden ihm das nachsehen, wenn er bei der RA für den stinkreichen König stimmt, der nichts für Fa'ir übrig hatte und gegen den Kaiser, der ihnen Geld für Brot gab.
Dass Roesti fernbleibt halte ich für wahrscheinlich. Weil es hängt aus ihrer Sicht an Ekot Emer. Sollte Guerra für sie stimmen, braucht es Fa'irs Stimme nicht mehr, um die RA zu verhindern. Sollte er wie von mir erwartet auf meiner Seite abstimmen, hilft Don Fa'irs Stimme auch nicht mehr weiter.
Ob Qor Alad tatsächlich dagegen stimmt, hängt wohl auch von den Chancen ab. Wenn sie es nicht schaffen von Guerra Unterstützung zu kriegen, traue ich dem alten Opportunisten zu ingame einfach dafür zu stimmen.Er weiß, was eine Gegenstimme in Qor Alad verursacht. Ohne Aussicht auf Hilfe von außerhalb wird er das denke ich nicht riskieren. Ansonsten hätte er gleich Gevatters Konzilkurs weiterführen können.
Shibat ist so eine Sache. Zeitweise hatte ich mich der Hoffnung hingegeben mit Simato wieder eine erste Brücke errichtet zu haben. Zumindest über PN. Seine Beiträge zu der Thematik lassen mich aber bezweifeln, ob er neutral bleibt und sich nicht einfach doch auf Dons Seite schlägt... aber er und An Qalala alleine reichen selbst mit Qor Alad und Fa'ir nicht aus.
Ja, laut Auswertungen steigerte sich mein Ansehen in der letzten Runde, aber ich gebe dir Recht. Da ist aufgrund der diversen Probleme sicherlich viel Luft nach oben.Ein Sieg über Don würde vermutlich helfen.
Das ist eine hervorragende Idee und sollte ich so tun. Das stärkt meine Position.Mag sein, ich hätte die als relevant gesehen, Roesti schrieb ja im RT Faden öfters was dazu. Und auch hier gilt: Outgame ne riesen Baustelle. Wäre ich Don hätte ich das deutlich mehr benutzt, ala "Du amtsmüder Kaiser willst was, lös erst mal deine Versprechen ein" Wenn du den Krieg gewinnst, was wie oben angedeutet deutlich sein muss, dann würde ich die gerade aus der Position der Stärke heraus stellen, als ingame Beschluss, also sprich das formell als Beschlussoption einführen, ala wenn absolute Mehrheit der Stimmen und Staaten müsstest du abdanken und dann abstimmen. AQ wäre besetzt und muss zustimmen, Du selber auch, macht 9, Nordbund 18, Ekot-Emer 23 usw. Sollte also reichen.
Geändert von Oberst Klink (29. November 2017 um 02:46 Uhr)
Hmm, scheint, also zumindest auf beiden Seiten nicht so eine ganz sichere Sache zu sein. Erklärt warum die Leute gegen die Ordom-Kedal Stimme waren.
Okay, also so wie es sehe, dürfte EE + Don + Shibat ausreichen um das ganze zu blocken?
Nur Klink:
Achtung Spoiler:
Ich vermute mal du hast bei einem größeren Konflikt auch das Konzil zumindest hinter der Hand auf deiner Seite. Die Leute die gegen dich sind, sind ja auch Teilweise gegen das Konzil. Und dass die Kirche sich aus An-Qalala verzieht könntest du wohl auch als eindeutiges Zeichen bezeichnen...
Nur Klink. In meinem Faden.
Hallo.
Jeder nur nicht Baldri:Nur Klink. In meinem Faden.
Achtung Spoiler:
Nur Balri:
Achtung Spoiler:
Kannst von mir aus lesen. Aber halt nicht weitererzählen
Für dieses Szenario gäbe es eine Alternative, die etwas unfair wäre. Habe ich woanders aufgeschnappt: An Qalalas Stimmen bei der RA nicht zuzulassen, da er der Beschuldigte ist. Nicht ganz fair und ich müsste mit Jon palavern, ob das rechtlich überhaupt machbar wäre. Aber das würde das Problem entschärfen, wenn es ginge.Hmm, scheint, also zumindest auf beiden Seiten nicht so eine ganz sichere Sache zu sein. Erklärt warum die Leute gegen die Ordom-Kedal Stimme waren.
Okay, also so wie es sehe, dürfte EE + Don + Shibat ausreichen um das ganze zu blocken?
Nur Klink:
Achtung Spoiler:
Ich vermute mal du hast bei einem größeren Konflikt auch das Konzil zumindest hinter der Hand auf deiner Seite. Die Leute die gegen dich sind, sind ja auch Teilweise gegen das Konzil. Und dass die Kirche sich aus An-Qalala verzieht könntest du wohl auch als eindeutiges Zeichen bezeichnen...
VK (tut mir leid Baldri)
Achtung Spoiler:
Nur Klink. In meinem Faden.
Ich glaube das war eh der Standardfall, aber sollte wohl vorher angekündigt werden.
Was willst du mir denn damit sagenIch meine, dass ich keine Lust habe auf Krieg. Da halte ich es wie BJ. Nur, dass ich es auch so meine.
Du magst dich an meinem persönlichen Elend ergötzen.
Ich hatte gehofft, die Nacht Schlaf würde mir bei der Entscheidungsfindung helfen. Einmal wegen Süd, einmal wegen Nord. Aber ich will mich noch immer drücken weil es so oder so nicht schön wird.
Aber unter Strich ist noch nichts passiert was mein handeln rechtfertigt. Den da Silvas steht nun mal frei auf Abenteuerreise zu gehen. Und der Baumzug ist nur ein Gerücht. Den RD von Klink gestatte ich. Natürlich ist handeln oft besser als reden. Und ich neige auch zu überstürztem Vorgehen, keine Frage. Aber hier... Das ist anders. Weil es mich direkt betrifft.
Worum ich mich jedoch kümmern kann ist das fernbleiben der Fürsten. Also...
Ich frage den Norden wie die Stimmung ist. Den zentralen Adel frage ich nach einer Situationsbewertung und ich suche deren Rat, ob ich den Süden mit Repressionen bedenken soll, weil sie keinen Adel schickten. Was wäre gerecht? Besteht überhaupt Handlungsbedarf?
Der südliche Adel ist ja nicht da. Dem Bengel wird etwas Land zugesprochen. Irgendwo im Süden gibt es bestimmt Land welches ich ihm überschreiben kann. Zur Belohnung für die Teilnahme. Das klingt wie eine gute Gegenprovokation.
Er soll mir aber die Treue schwören, nicht seinen Voradel. Ich werde sein neuer direkter Lehnsherr und sein... wie heißt es gleich? Patron? Nee...Regent? Naja, ich übernehme für ihn solange er minderjährig ist. Falls er will. Ich frag den mal.
Auch den Lodrom schenke ich halbwegs unbedeutendes Land. Es soll so aussehen, als hätte ich dafür einen Gefallen von Ihnen bekommen.
Hallo.
Teilst du den Witz?
Hallo.
Ich glaube man muss BJ kleine goodies zuwerfen, die er nutzen kann um Chaos zu stiften sonst fällt ihm selbst was ein
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