Der kleine Fragen Thread

[slowcar]

Wenn der erste Barbaren-Späher in Runde drei deine Hauptstadt sieht und sofort umkehrt zu dem vier Felder entfernten Lager, dann kann man es nicht verhindern, dass man in Runde sieben oder acht von barbarischen Reitern eingekreist ist. Und dann kannst du alle anderen Strategien vergessen und die nächsten zwanzig plus x Runden ausschließlich Einheiten bauen. Und wenn du das Lager dann gerade eine Runde vor der Einnahme hast, dann hauen sie den ersten Armbrustschützen oder Plänkler raus und der ganze Mist geht mit moderneren Einheiten von vorne los. Es ist nur frustrierend.

Wenn Dein Startkrieger von Barbaren-Armbrüsten erledigt wird, ist vielleicht auch noch das ein oder andere nicht so optimal gelaufen.
Nur auf Kaiser oder höher greifen Barbaren auch tatsächlich Städte an, davor reiben sie sich gerne an einem verschanzten Krieger auf einem Waldhügel hinter Fluß auf.

Ich finde die Barbaren recht gut einzuschätzen, auch wenn ich hin und wieder mal einen Händler zu riskant losschicke oder doch zu wenig Einheiten gebaut habe.

In Civ5 gehörte die Aufklärung ("Fogbusting") auch zum Grundwerkzeug, sonst wurde man dort auch von Barbarenhorden überrannt.

Vielleicht versuchst Du es mal mit mehr Aufklärung, und ziehst den Startkrieger nicht über die halbe Karte, ohne einen Ersatz parat zu haben.

[Ackergaul]

Man kann es wirklich auch übertreiben. @tuvok

Das einzige was bei den barbaren stoert, ist dass die KI mal wieder nicht mit denen klarkommt und Siedler/Bautrupps in den Äther gehen

[Tuvok694]

Wenn Dein Startkrieger von Barbaren-Armbrüsten erledigt wird, ist vielleicht auch noch das ein oder andere nicht so optimal gelaufen.
Nur auf Kaiser oder höher greifen Barbaren auch tatsächlich Städte an, davor reiben sie sich gerne an einem verschanzten Krieger auf einem Waldhügel hinter Fluß auf.
Ich finde die Barbaren recht gut einzuschätzen, auch wenn ich hin und wieder mal einen Händler zu riskant losschicke oder doch zu wenig Einheiten gebaut habe.
In Civ5 gehörte die Aufklärung ("Fogbusting") auch zum Grundwerkzeug, sonst wurde man dort auch von Barbarenhorden überrannt.
Vielleicht versuchst Du es mal mit mehr Aufklärung, und ziehst den Startkrieger nicht über die halbe Karte, ohne einen Ersatz parat zu haben.

Meine Güte, muss man denn wirklich seine ganze Civ6-Spiel-Geschichte erzählen, damit einem die Leute nichts Merkwürdiges unterstellen. Ich hab über 7000 Civ6-Spielstunden auf dem Zähler. Deswegen spiele ich längst nicht gut, aber so grundlegende Dinge wie Aufklärung und Barbarenverhalten habe ich nun wirklich drauf. Und nur deswegen kann ich es mir mal erlauben festzustellen, dass das Barbaren-Feature im Rahmen des Gesamtspiels kein bereicherndes sondern im aktuellen Zustand ein nervtötendes Element ist.
Natürlich ist es nicht mein Startkrieger, der an Armbrustschützen scheitert, ich wollte nur darauf hinweisen, dass nicht nur die Masse der Barbaren zu groß ist, sondern dass sie auch zu schnell modernere Einheiten haben. Dies trifft vor allem auch auf Marineeinheiten zu: Warum müssen die schon in den ersten zehn Runden Quadriremen haben? Und eine alles wegplündernde Barbaren-Karavelle aufzuhalten bevor man selbst Karavellen hat, ist auch ziemlich schwer.
Selbst die Superspieler, die die Barbaren toll finden und immer jedes Lager sofort ausschalten können, brauchen doch nichts dagegen zu haben, bei Spielbeginn eine abgestufte Barbaren-Aggressivität wählen zu können. Wie gesagt, das gab es bei früheren Civ-Versionen (zumindest Civ5) auch, warum nicht jetzt?

[Maxvorstadt]

Ich spiele kein CIV VI, und diese Sache mit den Barbaren wird mich wohl auch davon abhalten, es mir jemals zuzulegen!

[sempai02]

Ich befürchte, aktuell hilft nur, Seekarten zu spielen oder die Barbaren auszuschalten. Dies mache ich mittlerweile eh häufig, weil mir die Barbaren keinen Mehrwert liefern. Diese sind wie Piraten in manchen 4x-Titeln wie Master of Orion (2017): Nerven früh und bringen mir Nichts. Sollte es ein Civ 7 geben, müsste da Firaxis auf jeden Fall Mehr liefern.

[Buktu]

[...]
Diese sind wie Piraten in manchen 4x-Titeln wie Master of Orion (2017): Nerven früh und bringen mir Nichts.
[...]

Aber genau dieses Nerven ist doch der Sinn hinter den Barbaren. Dass man mit denen eben nicht wie mit einer normalen Nation Handel treiben oder Beziehungen aufbauen kann. Viel mehr soll man eben gezwungen ist, mit denen zu kämpfen. Schafft man es nicht mal die Barbaren abzuwehren, ist ein Reich eben nicht dazu bestimmt eins der großen Reiche der alternativen Weltgeschichte zu werden.

Zumal das "bringen mir Nichts" doch etwas übertrieben ist. Ein wenig bringen dir die Barbaren schon:
- Inspirationen und Heurekas
- erste (zum Teil leichte) Erfahrung für deine Einheiten
- Gold für das Räumen der Lager (gerade am Anfang ist Gold oft noch knapp)
- Zeitalterpunkte für das Räumen der Lager

[Maxvorstadt]

Also, zumindest in CIV IV kann ich Gold, Erfahrung und Technologien auch gut ohne Barbaren kriegen!

[Buktu]

Natürlich geht das ganze auch ohne Barbaren, keine Frage. Und je länger das Spiel geht, desto extremer werden die Werte pro Runde. Gestern habe ich z.B. ein Spiel mit ca 2850 und 1500 pro Runde abgeschlossen. Der Punkt, dem ich wiedersprochen habe, war aber nicht, dass ich diese Werte nicht auch ohne Barbaren erreichen kann, sondern dass mir die Barbaren exakt "Nichts" bringen. Und das stimmt, gerade zu Beginn des Spiels, absolut nicht. Eher im Gegenteil, zu Beginn sind die Boni mMn wirklich stark.

Gerade, wenn man am Anfang Probleme mit Barbaren hat oder jemanden rushen möchte, ist doch das Heureka für Bogenschießen Gold wert. Bogenschießen kostet 50 , zu Beginn nehmen wir einfach mal 5 pro Runde an (für den Anfang ist das schon einiges, man startet mit 2,6, ohne weitere Boni wären die 5 z.b. eine Pop 2 und eine Pop 4 Stadt), dann dauert es 10 Runden, bis man sich mit Bögen wehren kann. Kriegst du aber das Heureka brauchst du nur noch 30 oder umgerechnet 6 Runden. Das heißt du kannst 4 Runden eher Bögen zur Verteidigung nutzen bzw sie 4 Runden eher zum Angriff losschicken, auch wenn es alles in allem nur 20 weniger sind (die später im Spiel zum Teil weniger als 1% der Forschungleistungs einer einzigen Runde darstellen).
Gleiches gilt auch beim . Nach der Gründung hat man (ohne Ressourcenglück) 5 Gold die Runde. Ohne eben jenes Ressourcenglück brauchst du erstmal eine ganze Weile, bis du deinen Output wirklich steigern kannst. Da kommt das Gold aus einem Camp doch oft gerade recht um mal eben schnell ein starkes Feld zu kaufen, einen Handwerker oder ein Upgrade zu bezahlen. Auch wenn 40 später wieder nur ein Bruchteil von deiner Leistung pro Runde sind, stellen sie zu Beginn des Spiels oft viele (hier im Beispiel 8) Runden sammelns dar, die man sich so sparen kann.

[Tuvok694]

Buktu hat das gut vorgerechnet. Barbaren ganz abschalten hat außerdem noch einen weiteren gewichtigen Nachteil: Die KI muss sich auch nicht mehr gegen sie wehren und geht noch aggressiver gegen den menschlichen Spieler vor, wodurch ein frühes, friedliches Spiel kaum noch möglich ist.

[Argnan]

Mir ist noch nie eine Barbaren-Karavelle begegnet. Barbaren darf man gar nicht so hochkommen lassen.

[Tuvok694]

Mir ist noch nie eine Barbaren-Karavelle begegnet. Barbaren darf man gar nicht so hochkommen lassen.

Das kannst du nicht verhindern, es erscheinen automatisch im Laufe des Spiels in unbesiedelten Regionen immer wieder Lager mit den gerade aktuellen Einheiten. Und Lager an der Küste spawnen dann halt je nach Lagertyp auch Karavellen und später z.B. auch Freibeuter oder Kriegsschiffe.

[Walther]

Das kannst du nicht verhindern, es erscheinen automatisch im Laufe des Spiels in unbesiedelten Regionen immer wieder Lager mit den gerade aktuellen Einheiten. Und Lager an der Küste spawnen dann halt je nach Lagertyp auch Karavellen und später z.B. auch Freibeuter oder Kriegsschiffe.

Ich hatte mal ein Spiel wo es nicht wenige davon gab. Irgendwann hatte ich die Quelle gefunden, eine Einfeld-Insel mit Barbaren-Nest mitten im Nirgends.

[Lempio]

Spannende Geschichten zu den Barbaren, ich finde mit den Typen macht es mehr Spaß, auch wenn sie manchmal nervig sein können.

Was mich aber noch mehr "beeindruckt" hat sind hier Zahlen von 7000 und mehr Spielstunden bei Civ.
Geht Ihr überhaupt noch aus dem Haus und seht die reale Welt ?
Ok, im Moment ist Corona ein möglicher Grund, noch mehr den "Stubenhocker" rauszuholen, wenn man nicht gerade in systemrelavanten Berufen tätig ist. Aber es gibt sicher auch ein Leben nach Corona, ich hoffe, Ihr genießt das dann auch und versteckt Euch dann nicht nur am PC. Das Leben ist nicht endlos. Bitte jetzt keinen Shitstorm, aber das fiel mir so nebenbei auf. Wünsche einen guten Wochenstart (egal wo)

[Tuvok694]

Geht Ihr überhaupt noch aus dem Haus und seht die reale Welt?

Kaum. Auch vor Corona schon nicht. Keine Familie, keine Freunde, bin halt ein armes Würstchen. Aber danke fürs Nachfragen, du bist ein netter Mensch.

[Walther]

Das sind nur die Stunden, die ein Spiel läuft. Es gibt auch Leute, die beenden das Spiel nicht wegen der Ladezeiten und machen nebenher etwas anders.