Aachener Kongress (König PR + Kaiser ÖS)

[Oxford]

Monarchenkongress Frankreich, Russland, GB, Preußen und Österreich, ansonsten ignorieren















Greetings my dear fellow Great Powers:

Nichts ist uns wichtiger als ein ruhiger Kontinent und dass wir von weiteren Revolutionswirren verschont bleiben. Deswegen stehen hier 3 Punkte auf der Agenda:

1. Die endgültige Beseitigung des Unruhepotentials im Deutschen Bund durch stärkere Überwachung/Zensur
2. Die Wiederaufnahme Frankreichs ins europäische Mächtekonzert und die endgültige Stabilisierung der Bourbonenherrschaft
3. Die Verpflichtung der 5 Großmächte zur Gegenseitigen Solidarität bei Revolutionen und zur Aufrechterhaltung des Gleichgewichts und Erhalt des Friedens.

Zu Punkt 2:
Die Bourbonen dürfen den Franzosen nicht als schwache Monarchen erscheinen. Daher ist es wichtig unsere Besatzungstruppen vorzeitig abzuziehen und auf weitere Reparationszahlungen zu verzichten, wenn wir das nicht tun werden sie als bloßes Marionettenregime dastehen und die nächste Revolution steht vor der Tür.

[Oxford]

Väterchen Russland ist hier einer Meinung mit dem britischen Kollegen und rät auch Preussen und Österreich zur Kooperation.
Die Machtbalance in Europa braucht auch Frankreich

[Oxford]

KEin Wort von Preußen und Österreich? Müssen wir uns etwa zu dritt um Ordnung in Euroßa und in Deutschland kümmern?

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Mal ganz kurze Frage: Bedeutet das ganz oben das die anderen Fürsten hier nicht mitlesesn dürfen?

Ansonsten schreib ich noch später was dazu...

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Nichts ist uns wichtiger als ein ruhiger Kontinent und dass wir von weiteren Revolutionswirren verschont bleiben. Deswegen stehen hier 3 Punkte auf der Agenda:

1. Die endgültige Beseitigung des Unruhepotentials im Deutschen Bund durch stärkere Überwachung/Zensur

Diesem Punkt stimmt der Kaiser zu, es darf nicht dazu kommen das verwirrte liberale an der Monarchistischen Ordnung rütteln. Wir hätten aber gerne wenn sich die anderen Großmächte auch darum im eigenen Staat kümmern würden. Sodass dieser Punkt nicht nur auf den Deutschen Bund beschränkt bleibt.

2. Die Wiederaufnahme Frankreichs ins europäische Mächtekonzert und die endgültige Stabilisierung der Bourbonenherrschaft

Hier teilt sich die Meinung des Kaisers von der des Britischen Königs. Wir sind stark gegen ein Wiedererstarken des Französischen Landes, da im Kriegsfall der Deutsche Bund als erstes darunter leiden würde. Großbritannien ist durch die See von Frankreich abgeschnitten, und Russland hat noch den Deutschen Bund zwischen sich und Frankreich. An einer stabilen Monarchistischen Herrschaft in Frankreich sind wir wiederum interessiert.

3. Die Verpflichtung der 5 Großmächte zur Gegenseitigen Solidarität bei Revolutionen und zur Aufrechterhaltung des Gleichgewichts und Erhalt des Friedens.

Hier stimmt der Kaiser wieder mit euch über ein. Wir würden aber gerne noch erwähnen das in Europa kein Platz für neue Staaten sei, sodass z.bs ein Polnische oder Irische Unabhängigkeit verhindert werden muss, gegebenenfalls durch die Hilfe von mehreren Monarchen.

Zu Punkt 2:
Die Bourbonen dürfen den Franzosen nicht als schwache Monarchen erscheinen. Daher ist es wichtig unsere Besatzungstruppen vorzeitig abzuziehen und auf weitere Reparationszahlungen zu verzichten, wenn wir das nicht tun werden sie als bloßes Marionettenregime dastehen und die nächste Revolution steht vor der Tür.

Gerade weil die Französischen Bourbonen noch nicht fest im Sattel sitzen wäre es wichtig die Truppen nicht abzuziehen. So könnte man die Bourbonen im Falle einer Revolution schützen. Beim Thema Reparationszahlungen, denken wir das auch Frankreich daran Interessiert sein dürfte sein Prestige wiederherzustellen und den Unmut den es über die Welt gebracht hat zu begleichen. Ein Verzicht auf Reparationszahlungen wäre also eine Beleidigung der Französischen Unabhängigkeit.

[Oxford]

Diesem Punkt stimmt der Kaiser zu, es darf nicht dazu kommen das verwirrte liberale an der Monarchistischen Ordnung rütteln. Wir hätten aber gerne wenn sich die anderen Großmächte auch darum im eigenen Staat kümmern würden. Sodass dieser Punkt nicht nur auf den Deutschen Bund beschränkt bleibt.

Der Deutsche Bund ist der Momentane Problemfall wie man an den Ereignissen der letzten Jahre gesehen hat, die ja nur durch Zugeständnisse behoben werden konnten. Wenn sich in anderen Staaten Probleme ergeben würden werden wir darüber natürlich auch konferieren.

Hier teilt sich die Meinung des Kaisers von der des Britischen Königs. Wir sind stark gegen ein Wiedererstarken des Französischen Landes, da im Kriegsfall der Deutsche Bund als erstes darunter leiden würde. Großbritannien ist durch die See von Frankreich abgeschnitten, und Russland hat noch den Deutschen Bund zwischen sich und Frankreich. An einer stabilen Monarchistischen Herrschaft in Frankreich sind wir wiederum interessiert.

Gerade weil die Französischen Bourbonen noch nicht fest im Sattel sitzen wäre es wichtig die Truppen nicht abzuziehen. So könnte man die Bourbonen im Falle einer Revolution schützen. Beim Thema Reparationszahlungen, denken wir das auch Frankreich daran Interessiert sein dürfte sein Prestige wiederherzustellen und den Unmut den es über die Welt gebracht hat zu begleichen. Ein Verzicht auf Reparationszahlungen wäre also eine Beleidigung der Französischen Unabhängigkeit.

Na seien wir doch realistisch. Die Besatzungstruppen sind aus 2 Gründen ohnehin keine Lösung:
1. Vertragsmäßig ziehen sie in 2 Jahren ab
2. Sie sind zu klein um tatsächlich eine Revolution verhindern zu können.
Effektiv sind sie nur eine Demütigung und erhöhen das Revolutionsrisiko, sie senken es nicht. Wir und Russland haben kein Interesse die Besatzung weiter aufrecht zu erhalten und Preußen und Österreich sind offensichtlich nicht in der Lage dies allein zu tun.
Die Franzosen sind nunmal das größte Volk Westeuropas, sie haben ihren Nationalen Stolz entdeckt und werden sich nicht dauerhaft unterdrücken lassen. Das einzige was in der Lage ist Stabilität und Frieden zu bringen ist die Rückkehr zur alten legitimierten Monarchie, die dann auch einen Rückhalt im eigenen Land hat. Diese Monarchie kann kein Klientelkönigtum sein. Wenn wir die unseligen Konflikte der napoleonischen Zeit begraben wollen, dann auch die damit verbundenen Demütigungen wie Besatzungstruppen und Reparationszahlungen.





Effektiv wird es so aussehen: Wenn ihr euch auf die Pentarchie einigt, dann könnt ihr als Preußen und Österreich einmalig mit den 3 anderen Großmächten im Rücken die Karlsbader Beschlüsse "durchdrücken", also den anderen Deutschbundfürsten keine Wahl zu lassen. Das schadet zwar der Glaubwürdigkeit der Deutschbundverfassung aber würde euch erstmal die Zensur und damit eine relative Ruhepause geben.

[Theages]

Preußen meldet sich heute Nachmittag.

[Oxford]

Diese Könige von Preußen sind auch nicht mehr das was sie mal waren in Sachen Zuverlässigkeit....

[Theages]

Ich kann derzeit auf Grund einer Verletzung kaum tippen. In den nächsten Tagen werden meine Minister meine Geschäfte übernehmen. (so bis Fr/Sa ca.)

nicht meine Schuld

[Bolivar]

Liebe Mitstaaten,
aufgrund der Verletzung unseres geliebten Königs sind wir momentan nicht in der Lage, genaue Erklärungen über unsere Standpunkte abzugeben.
Dennoch sollt ihr nicht leer ausgehen
Da unser König bereits ausführlich mit dem Österreichischen Monarchen VK gesprochen hat, vertreten wir jedoch in etwa auch den Österreichischen Standpunkt.
Mit weiteren wichtigen Fragen und Diskussionen bitte ich wegen des oben genannten Unglückes vorerst zu warten

Gruß
Bolivar (Der Hund, nicht der Revolutionsheld )

Ps: Im Übrigen ist der Preußische Außenminister bestürzt darüber, dass die Standpunkte Russlands und Großbritanniens von einem Mann vertreten werden...Was ist da los

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Ps: Im Übrigen ist der Österreichische König bestürzt darüber, dass die Standpunkte Russlands und Großbritanniens von einem Mann vertreten werden...Was ist da los

Erstens, bin ich Kaiser, und zweitens, darf ich wohl doch hoffentlich noch selber entscheiden was ich bin

[Oxford]

Habt ihr nicht die Russische-Französisch-Englische Personalunion mitbekommen


So und nu auf! Österreich wie steht's?

[Oxford]

Sagen wir mal Deadline heute Abend 22:00, wir Monarchen haben noch andere Termine

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Der Deutsche Bund ist der Momentane Problemfall wie man an den Ereignissen der letzten Jahre gesehen hat, die ja nur durch Zugeständnisse behoben werden konnten. Wenn sich in anderen Staaten Probleme ergeben würden werden wir darüber natürlich auch konferieren.

Wir sind hier der Meinung das Vorsicht besser als Nachsicht ist, deshalb würde es uns freuen wenn die anderen Europäischen Mächte sich eben den Maßnahmen anschließen würden. So könnte auch ein Überschwappen verhindert werden.

Na seien wir doch realistisch. Die Besatzungstruppen sind aus 2 Gründen ohnehin keine Lösung:
1. Vertragsmäßig ziehen sie in 2 Jahren ab
2. Sie sind zu klein um tatsächlich eine Revolution verhindern zu können.
Effektiv sind sie nur eine Demütigung und erhöhen das Revolutionsrisiko, sie senken es nicht. Wir und Russland haben kein Interesse die Besatzung weiter aufrecht zu erhalten und Preußen und Österreich sind offensichtlich nicht in der Lage dies allein zu tun.
Die Franzosen sind nunmal das größte Volk Westeuropas, sie haben ihren Nationalen Stolz entdeckt und werden sich nicht dauerhaft unterdrücken lassen. Das einzige was in der Lage ist Stabilität und Frieden zu bringen ist die Rückkehr zur alten legitimierten Monarchie, die dann auch einen Rückhalt im eigenen Land hat. Diese Monarchie kann kein Klientelkönigtum sein. Wenn wir die unseligen Konflikte der napoleonischen Zeit begraben wollen, dann auch die damit verbundenen Demütigungen wie Besatzungstruppen und Reparationszahlungen.

OOC: Wie hoch sind den die Reparationszahlungen den?
Grundsätzlich haben wir kein Interesse Frankreich zu demütigen, aber uns ist halt auch unser eigenes Sicherheitsempfinden wichtig. Die Befürchtung das ein weiterer Napoleon wieder Krieg über Europa bringt, besteht halt und man hat ja bei seiner zweiten Ankunft gesehen wie schnell sich Franzosen wieder in einen Krieg stürzen. Der Deutsche Bund würde in diesem Fall halt alleine an vorderster Front stehen, während die anderen Großmächte vergleichsweise sicher wären.
Wir hätten halt gerne eine Sicherheit das dies nicht wieder passiert. Auch wäre es wohl nicht schlecht wenn man Einflusssphären bestimmt in die sich keine andere Großmacht einmischen soll.

[Oxford]

OOC: Wie hoch sind den die Reparationszahlungen den?
Grundsätzlich haben wir kein Interesse Frankreich zu demütigen, aber uns ist halt auch unser eigenes Sicherheitsempfinden wichtig. Die Befürchtung das ein weiterer Napoleon wieder Krieg über Europa bringt, besteht halt und man hat ja bei seiner zweiten Ankunft gesehen wie schnell sich Franzosen wieder in einen Krieg stürzen. Der Deutsche Bund würde in diesem Fall halt alleine an vorderster Front stehen, während die anderen Großmächte vergleichsweise sicher wären.
Wir hätten halt gerne eine Sicherheit das dies nicht wieder passiert. Auch wäre es wohl nicht schlecht wenn man Einflusssphären bestimmt in die sich keine andere Großmacht einmischen soll.

Niemand hat hier ein Interesse an einem neuen Napoleon, am allerwenigsten die Bourbonen. Die Rückkehr Napoleons hat ja gezeigt, dass ihm auch weiterhin international Truppen entgegenstehen und es keineswegs ein deutsches Problem war. Darum sind wir hier und das ist unser aller gemeinsames Interesse.
Der schnellste Weg zu einem neuen Napoleon sind schwache von außen gegängelte Bourbonen. Sollte Österreich oder Österreich und Preußen diesen Weg gehen wollen wird es nicht mit Unterstützung der anderen Großmächte rechnen können.


Ich hab bisher so gedacht dass die Reparationszahlungen dafür drauf gegeangen sind, dass ihr nur sehr bezahlbare Schulden habt. Jetzt da ich aus der Wiki erfahren hab, dass ihr noch Truppen in FR habt, nehm ich mal an, dass die zusätzlichen Kosten dafür auch daraus gedeckt wurden. Wenn sie nun über das historische Datum hinausgehen sollten falls ihr euch nicht einigt müsst ich mir ne Größenordnung einfallen lassen. Sagen wir mal der Preußische und Österreichische Teil würde etwa reichen um deren Schulden zu tilgen.