Traits - Anführereigenschaften

[Pie]

Boggy: die TraitInfos sind im letzen Paket nicht dabei ?!?

[BoggyB]

Trait_Protective bei den Trait Infos war noch drin.

Boggy: die TraitInfos sind im letzen Paket nicht dabei ?!?

Exakt Hier ist sie:

[Pie]

der schickt mir n Trait-Paket ohne Trait-Infos!

Hast du nun eigentlich Adminzugang für die Online PAE-Leaderliste?
Jedenfalls gibts jetzt ne Ansicht II, wo man auf einen Blick erkennen kann, welche Traits ein Leader hat, um innerhalb einer CIV keine doppelten Traitverschachtelungen zu haben.

Wegen Stratege und Eroberer: Sagt mal, welche Leader für euch dafür in Frage kämen und welchen anderen Trait diese ersetzen werden.
Eigentlich kämen ja nur Aggressive und/oder Charistmatische Leader dafür in Frage!

[BoggyB]

der schickt mir n Trait-Paket ohne Trait-Infos!

Hast du nun eigentlich Adminzugang für die Online PAE-Leaderliste?

Hab Zugang und kann alles bearbeiten

Jedenfalls gibts jetzt ne Ansicht II, wo man auf einen Blick erkennen kann, welche Traits ein Leader hat, um innerhalb einer CIV keine doppelten Traitverschachtelungen zu haben.

Ist die öffentlich zugänglich, zumindest die Ansicht (ohne Bearbeitung)? Wär ja praktisch als Übersicht für Vorschläge.

[Pie]

Ja klar. Die Adminsache betrifft nur die zusätzliche Editierspalte.

[Thorgal]

Gute Übersicht! Jetzt geht's an Verteilen. Bei einigen Leadern sicher einfacher als bei anderen. Ich find auch, dass nicht jede Ziv jeden Trait braucht. Kreative Germanen wären z.B. eher seltsam.

Zwei Sachen noch: Pie, kannst du bei allen Leadern das Hakerl für "Fertig" entfernen? Geht für dich sicher mit einem Befehl und gibt uns noch mehr Übersicht.

Und wenn wir die Traits schon neuverteilen, würd ich auch die Leaderwerte leicht nachjustieren. Wenn bei einigen die Traits schon verändert werden, sollten auch die Eigenschaften einigermaßen passen. Leader mit dem Trait Händler sollten z.B. schneller Waren handeln und Grenzen öffnen. Leader mit pazifistischen Traits eher umgänglich sein, usw. Für die aggressiven Traits fehlt mir aber noch ein Wert, den wir bisher nicht dabei haben und der momentan bei allen auf 4 steht. Das iBaseAttackOddsChange, was (so wie ich's versteh) die KI dazu bringt, mit einer Einheit auch bei schlechteren Kampfchancen anzugreifen. In BtS variiert der Wert zwischen 0-6 und gerade für Eroberer wär das sicher was. Kannst du den Wert im Tool noch hinzufügen?

[Markus1978]

Bin schon sehr gespannt wie sich die Leader mit den neuen und veränderten Threads spielen lassen.
Was nun Stratege und Eroberer betrifft wie wäre folgendes:

Assyrer: Salmanasser I alt Aggressiv und Charismatisch neu: Aggressiv und Stratege

Markus1978

[BoggyB]

Ich find auch, dass nicht jede Ziv jeden Trait braucht. Kreative Germanen wären z.B. eher seltsam.

Wobei ich das grundsätzlich wünschenswert fände. Klar, kein Leader soll Traits bekommen, die nicht zu ihm passen; und wenn welche besonders gut zu ihm passen, soll er auch keine bekommen, die nur halbwegs zu ihm passen; und wir müssen auch keine fünf weiteren Libyer hinzufügen, um auch ja alle Traits abdecken zu können. Dass bestimmte Traits nicht zu unpassenden Civs kommen, ergibt sich ja auch schon daraus, dass es für die entsprechenden Leader auch passendere Traits gibt. Aber nen kreativen Germanen haben wir auch schon (Vannius) Wobei Kreativ ja im Wesentlichen Kultur ist, da find ich Germanen nicht völlig unpassend (ist ja nur einer von im Moment elf Leadern als Alternative zu den kriegerischen Kombis, die bei den Germanen vorherrschen werden), Philosophisch (Forschung und ) schon viel eher.

[Thorgal]

Es gibt schon einen kreativen Germanen? Also Sachen gibt's!

War ja nur ein Beispiel, ich meinte nur, dass wir uns da nicht allzu sehr auf eine gleichmäßige Verteilung konzentrieren müssten. Zumindest im Ansatz sollte das aber natürlich schon der Fall sein.

Edit: Hab den Vannius kurz gegoogelt. Lustig, dass der als von den Römern eingesetzter und mit römischen Manieren auftretender germanischer König in PAE dann zum kreativ-charismatischen Herrscher wird. Und da passt Charismatisch sogar noch weniger, wenn der gerade deswegen bei seinen eigenen Untertanen schnell verhasst war.

[Keinpferd]

Kandidaten für die neuen Traits:

EROB
ALEXANDER
RAMESSES
THEODERICH
ASHOKA
MITHRIDATES2
SELEUKOS
CYRUS II
JULIUS_CAESAR


STRAT
HAMILKARBARKAS
HANNIBAL
VERCINGETORIX
ARMINIUS
PYRRHOS
MASSINISSA
DAREIOS1
MARIUS
POMPEIUS
TIBERIUS
EPAMINONDAS

Änderungsvorschläge:

AGG
TEUTA

IMP
PTOLE
DIOKLETIAN
HADRIAN


Änderungsvorschläge zu den Athenern:

Alkibiades TEMPELWIRTSCHAFT
ORGANIZED
CHARISMATIC

Alkibiades OLIGARCHIE
MARITIM?* hier fehlt eigentlich ein Trait, der Diplomatie und Spionage betont
CHARISMATIC


Kleisthenes TEMPELWIRTSCHAFT
FINANCIAL
ORGANIZED

Kleisthenes DEMOCRACY
FINANCIAL
PHILOSOPHICAL


Nikias TEMPELWIRTSCHAFT
FINANCIAL
PROTECTIVE

Nikias TEMPELWIRTSCHAFT
FINANCIAL
ORGANIZED


Peisistratos lassen


Perikles COLONIZATION
INDUSTRIOUS
MARITIME

Perikles DEMOCRACY
PHILOSOPHICAL
MARITIME

[Pie]

Thorgal: was würdest du für Vannius vorschlagen? Charismatisch -> Imperialistisch (weil er so erzogen wurde und auch nur auf römischem Land sicher war?)

Markus: Salma wird entsprechend geändert.

Keinpferd: Ich übernehme mal deine Vorschläge, klingen einleuchted. Bei Caesar hab ich auch überlegt: Eroberer oder Stratege, aber ich denke, auch wenn er ein TOP Stratege war(!) (mehr als vielleicht viele anderen), war er doch mehr ein Eroberer.


Edith sagt: Mich stört etwas der Trait Maritim. Waren nicht alle Griechen und Phönis maritim? Warum denen den Vorteil nicht über ihr Kolonie-Spezialgebäude geben? Dann wäre kein wichtiger Traitplatz vergeben. Und Extra-Kommerz von Beginn an, wo jedes Volk noch mit den gleichen Vorraussetzungen zu kämpfen hatte (Nahrung suchen, Fortpflanzen, Überleben) ist unrealistisch.

[Pie]

Gute Übersicht! Jetzt geht's an Verteilen. Bei einigen Leadern sicher einfacher als bei anderen. Ich find auch, dass nicht jede Ziv jeden Trait braucht. Kreative Germanen wären z.B. eher seltsam.

Zwei Sachen noch: Pie, kannst du bei allen Leadern das Hakerl für "Fertig" entfernen? Geht für dich sicher mit einem Befehl und gibt uns noch mehr Übersicht.

Und wenn wir die Traits schon neuverteilen, würd ich auch die Leaderwerte leicht nachjustieren. Wenn bei einigen die Traits schon verändert werden, sollten auch die Eigenschaften einigermaßen passen. Leader mit dem Trait Händler sollten z.B. schneller Waren handeln und Grenzen öffnen. Leader mit pazifistischen Traits eher umgänglich sein, usw. Für die aggressiven Traits fehlt mir aber noch ein Wert, den wir bisher nicht dabei haben und der momentan bei allen auf 4 steht. Das iBaseAttackOddsChange, was (so wie ich's versteh) die KI dazu bringt, mit einer Einheit auch bei schlechteren Kampfchancen anzugreifen. In BtS variiert der Wert zwischen 0-6 und gerade für Eroberer wär das sicher was. Kannst du den Wert im Tool noch hinzufügen?

Alles gemacht.
(Fertig)Status aller Leader auf 0 gesetzt.
Auch iAttackOddsChangeRand hinzugefügt.

Scheinbar ist die Berechnung:

X = iBaseAttackOddsChange + iAttackOddsChangeRand + iAttackOddsChangeRand

Barbaren = 0 + rand(16) + rand(16)

[BoggyB]

Edith sagt: Mich stört etwas der Trait Maritim. Waren nicht alle Griechen und Phönis maritim? Warum denen den Vorteil nicht über ihr Kolonie-Spezialgebäude geben? Dann wäre kein wichtiger Traitplatz vergeben. Und Extra-Kommerz von Beginn an, wo jedes Volk noch mit den gleichen Vorraussetzungen zu kämpfen hatte (Nahrung suchen, Fortpflanzen, Überleben) ist unrealistisch.

Man könnte ja den Griechen und Phöniziern, die im Vergleich zu den anderen Leadern ihrer Civ "besonders Maritim" waren, den Trait geben, und den anderen eben nicht.

[Pie]

Könnte man.

Aber: wie soll man maritim sein, zu einer Zeit, wo man nicht mal weiß, was ein Boot ist?

[Keinpferd]

Aber: wie soll man maritim sein, zu einer Zeit, wo man nicht mal weiß, was ein Boot ist?

Man sammelt Muscheln, geht am Strand spazieren, sieht, daß abgebrochene Äste an der Wasseroberfläche bleiben, erkennt, daß Holz schwimmt und baut sich ein Surfbrett.

Und wie soll man spirituell sein, wenn man nicht weiß, was Götter sind? Oder imperial, wenn es oben durchs Schilfdach immer wieder reinregnet?