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Thema: Protestaktion Civ5 kaufen, Steam wegcracken

  1. #31
    esst mehr Teile Avatar von mauz
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    Ich bin zwar kein Urheberrechtsexperte, aber um mal ein bisschen zu subsummieren.

    Also: §95 a (1) sieht vor, dass "technische Maßnahmen zum Schutz" (TM) eines urheberechtlich geschützten Werkes (UW) nur dann nicht umgangen werden dürfen, wenn die Entfernung der TM dem Ziel dient, die Nutzung des UW zu ermöglichen.

    Als rechtmäßiger Inhaber einer Nutzungslizenz (Kauf des Spiels), dient die Entfernung der TM aber gerade nicht dazu, die Nutzung des UW zu ermöglichen bzw. einem Dritten diese zu ermöglichen, sondern lediglich dazu, das UW ohne die TM zu nutzen.

    Da aber weder die TM Bestandteil des UWs ist, sondern eben nur eine TM darstellt, noch durch die Umgehung der TM eine Nutzung der TM selbst ermöglicht werden soll, müsste für rechtmäßige Inhaber einer Nutzungslizenz die Umgehung der TM erlaubt sein.

  2. #32
    Vucko Avatar von Ic3
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    Zitat Zitat von mauz Beitrag anzeigen
    Ich bin zwar kein Urheberrechtsexperte, aber um mal ein bisschen zu subsummieren.

    Also: §95 a (1) sieht vor, dass "technische Maßnahmen zum Schutz" (TM) eines urheberechtlich geschützten Werkes (UW) nur dann nicht umgangen werden dürfen, wenn die Entfernung der TM dem Ziel dient, die Nutzung des UW zu ermöglichen.

    Als rechtmäßiger Inhaber einer Nutzungslizenz (Kauf des Spiels), dient die Entfernung der TM aber gerade nicht dazu, die Nutzung des UW zu ermöglichen bzw. einem Dritten diese zu ermöglichen, sondern lediglich dazu, das UW ohne die TM zu nutzen.

    Da aber weder die TM Bestandteil des UWs ist, sondern eben nur eine TM darstellt, noch durch die Umgehung der TM eine Nutzung der TM selbst ermöglicht werden soll, müsste für rechtmäßige Inhaber einer Nutzungslizenz die Umgehung der TM erlaubt sein.
    Das ist richtig, die frage ist aber als was Steam definiert ist.
    Als reiner Schutz? Ich denke nicht, denn Steam ist dringend notwendig
    um das spiel zu spielen.

  3. #33
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    Zitat Zitat von Regis Hastur Beitrag anzeigen
    Wie soll das denn gehen. Alles was bei dir im Spiel vorkommt muss auch auf deiner Platte sein, sonst schmiert das Spiel ab. Wenn ihr euch um irgendwas sorgen machen wollt dann bitte um alles andere. Der Multiplayer wird nicht das Problem sein.
    So funktioniert es in Company of Heroes. Nur als Beispiel: In der Grundversion des Spiels gibt es zwei Parteien (Wehrmacht + Amerikaner). Mit dem ersten Addon kamen auch Briten dazu. Man kann mit allen Versionen untereinander spielen, also auch Originalspiel gegen jemanden der das Addon hat.

    Der, der das Addon hat, kann dann auswählen ob er mit den Amerikanern oder mit den Briten spielt, der andere kann im Menü nur Amerikaner auswählen. Er hat zwar die Dateien der britischen Einheiten und alles auch auf seinem Computer, aber er hat keine Berechtigung sie zu nutzen. Technisch ist das überhaupt kein Problem.


    Wie vertragen sich ausschliesslich über Steam vertriebene DLCs mit der versprochenen Modbarkeit? Etwas, was man ins Spiel modden kann, braucht man ja nicht noch kaufen.
    Wie vertragen sich Addons mit der Modbarkeit von Civilization 4? Wieso habt ihr euch die Warlords gekauft, statt einfach zu warten bis jemand alle Inhalte des Addons als Mod anbietet?

  4. #34
    esst mehr Teile Avatar von mauz
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    Zitat Zitat von Ic3 Beitrag anzeigen
    Das ist richtig, die frage ist aber als was Steam definiert ist.
    Als reiner Schutz? Ich denke nicht, denn Steam ist dringend notwendig
    um das spiel zu spielen.
    Angeblich soll Steam nur dazu dienen, eine online Registrierung/Freischaltung mit nem Product-Key durchzuführen.

  5. #35
    Vucko Avatar von Ic3
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    Zitat Zitat von mauz Beitrag anzeigen
    Angeblich soll Steam nur dazu dienen, eine online Registrierung/Freischaltung mit nem Product-Key durchzuführen.
    Das auch ja.
    Aber Steam muss halt immer laufen wenn du Civ5 spielen willst.
    Ob nun Online oder Offline ist egal.
    Es ist quasi nach der Registrierung zwingender bestandteil des spiels,
    auch wenn es nur zum starten gebraucht wird.

  6. #36
    Registrierter Benutzer Avatar von AndreP
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    Zitat Zitat von The_J Beitrag anzeigen
    Ja, ist es:
    Zitat von §95a
    Wirksame technische Maßnahmen zum Schutz eines nach diesem Gesetz geschützten Werkes oder eines anderen nach diesem Gesetz geschützten Schutzgegenstandes dürfen ohne Zustimmung des Rechtsinhabers nicht umgangen werden, soweit dem Handelnden bekannt ist oder den Umständen nach bekannt sein muss, dass die Umgehung erfolgt, um den Zugang zu einem solchen Werk oder Schutzgegenstand oder deren Nutzung zu ermöglichen.

    (2) Technische Maßnahmen im Sinne dieses Gesetzes sind Technologien, Vorrichtungen und Bestandteile, die im normalen Betrieb dazu bestimmt sind, geschützte Werke oder andere nach diesem Gesetz geschützte Schutzgegenstände betreffende Handlungen, die vom Rechtsinhaber nicht genehmigt sind, zu verhindern oder einzuschränken.
    Das stimmt zwar, nur trifft das nicht auf Software,
    sondern nur auf Audio und Video zu.

  7. #37
    Sozialist Avatar von Regis Hastur
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    Zitat Zitat von trineas Beitrag anzeigen
    So funktioniert es in Company of Heroes. Nur als Beispiel: In der Grundversion des Spiels gibt es zwei Parteien (Wehrmacht + Amerikaner). Mit dem ersten Addon kamen auch Briten dazu. Man kann mit allen Versionen untereinander spielen, also auch Originalspiel gegen jemanden der das Addon hat.

    Der, der das Addon hat, kann dann auswählen ob er mit den Amerikanern oder mit den Briten spielt, der andere kann im Menü nur Amerikaner auswählen. Er hat zwar die Dateien der britischen Einheiten und alles auch auf seinem Computer, aber er hat keine Berechtigung sie zu nutzen. Technisch ist das überhaupt kein Problem.
    Ja klar ist das machbar, aber das war bei Civ noch nie der Fall. Es konnte wie oben gesagt auch niemand mit den Warlord oder BtS vorteilen spielen während der andere Vanilla spielt. Allein die Vorstellung das Firaxis so absolut dämlich sein könnte ist an den Haaren herbeigezogen.

    Und selbst WENN jemand Babylonier spielen kann und ich nicht ... toll was hat er davon? Gibt ja mehr als ein Volk und tausend Strategien.

  8. #38
    Beyond Mars Avatar von [VK]
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    Zitat Zitat von Regis Hastur Beitrag anzeigen
    Ja klar ist das machbar, aber das war bei Civ noch nie der Fall. Es konnte wie oben gesagt auch niemand mit den Warlord oder BtS vorteilen spielen während der andere Vanilla spielt. Allein die Vorstellung das Firaxis so absolut dämlich sein könnte ist an den Haaren herbeigezogen.

    Und selbst WENN jemand Babylonier spielen kann und ich nicht ... toll was hat er davon? Gibt ja mehr als ein Volk und tausend Strategien.
    Duell mit Römern als DLC

  9. #39
    der Gesegnete Avatar von Thalionrog
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    Zitat Zitat von Regis Hastur Beitrag anzeigen
    Und selbst WENN jemand Babylonier spielen kann und ich nicht ... toll was hat er davon? Gibt ja mehr als ein Volk und tausend Strategien.
    Du sagst es.. es gibt tausend Strategien. Blöd nur wenn dein Gegner die Babylonier hat und du nicht, denn dann wendet er dir völlig unbekannte Strategien an und du kannst dich nicht darauf einstellen. Blöde Sache, und ein wenig Überspitzt, ich weiß.

  10. #40
    Vucko Avatar von Ic3
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    Zitat Zitat von Regis Hastur Beitrag anzeigen
    Ja klar ist das machbar, aber das war bei Civ noch nie der Fall. Es konnte wie oben gesagt auch niemand mit den Warlord oder BtS vorteilen spielen während der andere Vanilla spielt. Allein die Vorstellung das Firaxis so absolut dämlich sein könnte ist an den Haaren herbeigezogen.

    Und selbst WENN jemand Babylonier spielen kann und ich nicht ... toll was hat er davon? Gibt ja mehr als ein Volk und tausend Strategien.
    Das konnte man bis jetzt noch nicht bei civ, aber auch nur weil von
    vanilla nach WL und nach BtS die spielregeln immer geändert wurden,
    neue mechanismen eingebaut wurden etc.

    Deine aussage zu den Babyloniern ist absolut richtig.

  11. #41
    The Civfather Avatar von zeki
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    Also mir stellt sich die Frage ob es überhaupt Add-ons geben wird.

  12. #42
    paranoider Irrer Avatar von The_J
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    Zitat Zitat von trineas Beitrag anzeigen
    Wie vertragen sich Addons mit der Modbarkeit von Civilization 4? Wieso habt ihr euch die Warlords gekauft, statt einfach zu warten bis jemand alle Inhalte des Addons als Mod anbietet?
    Weil diese Menge in annehmbarer Zeit kein Mensch gemoddet hätte, außerdem ist eh' jeder Modder auf die neuesten Addons umgestiegen.

    Zitat Zitat von AndreP Beitrag anzeigen
    Das stimmt zwar, nur trifft das nicht auf Software,
    sondern nur auf Audio und Video zu.
    Steht wo ?
    Zum Download bereit: Civ4-Mod "Mars, jetzt!"


    "Frei sein heißt wählen können, wessen Sklave man sein will." (Jeanne Moreau, 1928 - )

    "Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, ist es Zeit, sich zu besinnen." (Mark Twain, 1835 - 1910)


  13. #43
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    Zitat Zitat von trineas Beitrag anzeigen
    Wie vertragen sich Addons mit der Modbarkeit von Civilization 4? Wieso habt ihr euch die Warlords gekauft, statt einfach zu warten bis jemand alle Inhalte des Addons als Mod anbietet?
    Hm, also du findest DLC=Addon? Dann gibt es aber 10 oder 20 Addons in kurzer Zeit, und das ist schon ne andere Dimension als 2 Addons in 5 Jahren.
    Nicht vergessen: 1118 Tage lang war die freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Regierung und Parlament in Bund und Ländern aufgehoben! Die Verantwortlichen müssen vor Gericht gestellt werden!

    Die Meldepflicht muss zudem noch immer aufgehoben werden.

    "Es ist die Schicksalsfrage Deutschlands: Wir stehen vor der Wahl zwischen Sklaverei und Freiheit. Wir wählen die Freiheit!" - Konrad Adenauer
    "The only thing we have to fear is fear itself." - Franklin D. Roosevelt

  14. #44
    The Civfather Avatar von zeki
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    Wieviele davon erscheinen ist doch egal, umso mehr umso besser. Die Preise sind der Haken an der Sache.

  15. #45
    Jäger der Finsternis Avatar von cbarth
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    Bei Multiplayern muss man sich "nur" einigen, welche DLC genutzt werden (müssen ja alle haben). Schätze in der Anfangszeit wird dort also die Grundversion gespielt (also auch ohne Babylon). Wenn Firaxis schlau ist, können sie in ca. zwei Jahren ein Addon anbieten (ähnliche Umfang von Warlords oder BtS), welches mehrere DLC als Bestandteil hat und dieses könnte sich als neue Grundlage für Multiplayer-Spiele durchsetzten. Bei der Vorgehensweise kann man auch gleichzeitig die doppelt abkassieren, die sich einzelne DLC kaufen und dann noch das" grosse" Addon.
    "Nichts ist trügerischer als eine offenkundige Tatsache." - Sherlock Holmes

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