Old School Vol IV - Team Edition

[shade]

Städte wachsen lassen? Ich schätze deren Städte sind im Schnitt deutlich größer als deine?
Hast du mal noch den Machtgraph? Vielleicht sparen sie ja da?

[xist10]

Vor 25 Runde hatten die gute 75% mehr - 280 gegenüber 160 bei uns.
Tatsächlich sollte wohl das Land bei denen deutlich besser sein.
Ich könnte ja nochmal Ressourcen zählen.



Da sind diese auch noch führend.

[xist10]

Soong verliert jetzt auch noch eine Stadt an die Barbaren.
TreeCat sollte sogar gute Chancen haben, die Stadt zu erobern.



Sonst gab es hier eine Schlacht zwischen den Osmanen und Soong.



Auf dem Hügel steht kaum noch was.

Ich weiß nicht genau, ob die Schlacht diese Runde oder letzte Runde war, es gibt leider keinen General im Log.
Spontan denke ich, dass Soong jetzt die Chance zum gegenschlag hat, nicht dass es hier viele Truppen gibt.

Wobei Soong zu wenig ABS hat, uzm wirklich Schaden anzurichten.

[xist10]

Bezüglich dem Thema und von Gamma:



Es fehlt bei Gibron Eisen, Kupfer und Pferde, bei mir ähnlich, dazu noch ein paar Ressourcen.
Gibron hat aktuell 22 Nahrungsressourcen angeschlossen.
Ich komme auf 19.
Gibron hat 27 Städte, ich komme auf 28 Städte.
Nur muss man bedenken, ich habe den Platz von 2-3 Reichen, Gibron hat sich nicht sonderlich übermäßig ausgebreitet. Man kann Hun und Mangaldovi abziehen (was tatsächlich ganze 4 Ressourcen wären) und sollte wohl Marsailles (1 Ressource) abziehen (und mir zudenken) - und ich habe noch Platz für ~7 Städte, erschließe aber damit meine ich nur 4 weitere Nahrungsressourcen.

Gibron hingegen müsste inzwischen ausgesiedelt haben, mit bekannt sind nur 24 Städte.
Die fehlenden 3 sollten die verbleibenen (vernünftigen) Stadtplätze sein.



Civac kommt immerhin auf 16 Nahrungsressourcen - bei 18 Städten.
16 bekannt, eventuell Platz für eine weitere Stadt.
Ich komme auf 2-3 mögliche Städte.


Treecat (aka Garbair) kommt auf 24 Städte und tatsächlich 24 Nahrunsgressourcen - aber auch hier mit dem Land von 2 Zivs.
Wobei Treecat doch etwas enger siedeln könnte und noch ~6 Füllstädte hat.
Dabei aber nur ~2 neue Ressourcen.



Oder wir blicken direkt auf die Ressourcen.

Ich zähle 41 bei denen im Siedelbereich - und einmal Meeresfrüchte für die Marsailles Enklave.
Die 3 weißen Ressourcne sollten inzwischen auch besiedelt sein.



Ich komme auf 27 Ressourcen bei mir - inklusive der 4 freien Ressourcen im Süden.
Die Barbstadt wird erobert , wenn diese endlich den BT fertigstellt und auf 2 gewachsen ist.
Man sollte auch gut sehen, dass zwischen meinem Startplatz und Poldas Startplatz 1 Schwein ist.



Treecat kommt auf 30 Ressourcen - inklusive der 3 unerschlossenden Wildressourcen.
Die Barbstadtt sollte diese Runde erobert werden.

Das macht am Ende 42 zu 57 Ressourcen, wir haben aber das Gebiet einer 3. Ziv (Polda) komplett eingenommen und mehr oder weniger große Gebiete von 3 weiteren (purple, Gryffon, Ficko) abbekommen.

Ich denke, wir können dies durchaus auf die Karte schieben.

Okay, wir sollten jetzt aber durchaus einiges an gewinnen (wenn wir die entsprechende Konsoldierungsphase bekommen).

[xist10]

Sonst kann ich sowas berichten.
Gibron spart gut 150 mehr ein.



Civac eher 250 oder noch mehr, wenn dieser sich nicht traut, bei 100% zu sparen.



Der Osmane (inwzischen purple) hat Soong eine weitere Stadt abgenommen.
Treecat sollte aber trotzdem diese Runde Eshumma einnehmen können.

Soong hat aber einen General bekommen, vermutlich von dem noch erwarteten Gegenschlag.



Wobei die Tatsache, dass der Verlsut von purple schon jetzt im Graphen zu sehen ist, eher daruaf hindeutet, dass die Schlacht in T176 stattfand und Soong bei irgendwelche anderen Kämpfe über die GG Grenze gekommen ist ?



Und hier nochmal die 2 nicht erschlossenden Ressourcen zwischen uns.
Das sind am Ende 2 3 Käffer, die alle 3 Ressourcen belegen.
Das lohnt sich deutlich weniger als die unbekannten Städte von Gibron/Civac.

[xist10]

Bezüglich
Das sind unsere aktuellen Ziele - 2 der Techs wurde noch garnicht erforscht.

Kosten von 2587 (Gilden), 1810 (Bankwesen), 3105 (Schießpulver), 1552 (Papier), 4140 (Druckerpresse), 4657 (Ersatzteile) und 6210 (Drall).
Macht zusammen 23.954 .
Bei dem geschätzten Faktor von 1 = 0,33 macht dies 7.940 .



Wir haben aktuell 5028 .
Verhältnis mit 75% leider etwas schlechter als erhofft, aber dafür habe ich Entfernungskosten wohl etwas zu hoch angesetzt.
Und mit 5 Runden Wartezeit sollte sich das auch noch geben.

[xist10]

Und der nächste Krieg.

Diesmal sehr begrenzt, ich will (und werde) nur Augsburg einnehmen.

Ich bin aktuell noch am Überlegen, ob ich Augsburg abreiße, auf 9 versetze und dann an Pharis übergebe oder ob ich die Stadt behalte und die Füllstadt selber gründe.


Kriegsziel ist aber kein fremde Stadt an dem kleinen Meer, sodass ich mich nicht mit einer möglichen Seeinvasion rumschlagen muss.
Die Gefahr ist nicht groß, aber wenn ich es vermeiden kann...

Umgekehrt kann ich die Städte hier im Kriegsfall so oder so nicht wirklich halten, weshalb ich halt überlege, die Stadt zu versetzen und zu verschenken.

Der Schrein ist in Paris leider in einer Grenzstadt.

[xist10]

2 Runden später stehe ich in Augsburg.
Ich habe mich jetzt dafür entschieden, die Stadt zu behalten.



Sonst hat mir Treecat unsere 2. überlassen.
Wird von mir für ein verwendet.



Demo vor dem .



Ich ändere einige Staatsformen. - Und nehme das Christentum als Staatsreligion an.
Das Einsparen der 3-4 Anarchierunden ist der Hauptgrund, dass ich das bekomme - Treecat ist schon in Org. Reli, Rep und mit Staatsreligion.



Und Demo am Ende der Runde.

[xist10]

Sonst ist Gamma leider halbwegs aktiv und hat Gegenspionage gezündet.

Höchst wahrscheinlich auch gegen Treecat.
Damit brauchen wir fast 8k mehr und vor allem haben wir eine deutlich größere Chance, dass unsere Spione auffliegen.

[xist10]

Nur schlechte Nachrichten.

Ich möchte hier mal den Blick auf die Kosten oben rechts in der Auswahlbox und die oben rechts in der Kostenaufschlüsselung lenken.

Mir war nicht bewusst, dass die Kosten in einem Teamspiel mit der Anzahl der Teammitglieder multipliziert werden.
Das ganze macht in meinen Augen für genau eine Spionageoperation Sinn.
Gegenspionage, welche gegen alle Mitglieder des gegnerischen Teams wirkt und für alle Mitglieder des eigenen Teams gilt.


Für alle anderen Aktionen, macht das wenig Sinn, insbesondere wenn alle Teams gleich groß sind.
Man kann ein Argument vorbringen, wenn die Teams unterschiedlich groß sind, aber in dem Fall hier mit 7 Zweierteams ?

In dem aktuellen Beispiel mit Staatsformwechsel muss ich das ja (theoretisch) den Staatsformwechsel schon zweimal durchführen, um den gleichen Effekt zu erreichen wie bei Einzelspielern.

Und richtig schlimm trifft dies natürlich Techdiebstahl.
Techdiebstahl ist am Ende eigentlich eine reine Frage der Effizienz.

Spare ich , wenn ich statt nutze ?
Okay, es gibt durchaus die Chance, dass man am Ende einfach nur "übrig gebliebene" verwenden will, weil man in Stadtsichtbarkeit als Kriegsvorbereitung investiert hat, aber dies ist ein reiner Grenzfall.

Und Technologie hat schon den eingebauten Teammalus, dass die Techkosten mit Kartengröße, Schwierigkeistgrad und Teamgröße skalieren.
Und die Basiskosten für den Techklau basiert auf diesen skalierten Techkosten.
Mit anderen Worten, ich kann die 2 Werte, die ich vor 3 Wochen errechnet habe (1 = 0,33 ohne Gegespionage und 1 = 0,66 mit Gegenspionage) einfach verdoppeln.
1 = 0,66 ohne Gegenspionage ist schon grenzwertig, wenn man die aktuell möglichen Multiplikatoren im Vergleich zu den Multiplikatoren ansieht.
20% für jeden Forschungspfeil, macht eigentlich 20% multiplikativ mit 25% für Bibliotheken.
Ich vernachlässige hier mal die Klöster.
Wir haben kein einziges Schloss (was eventuell ein Fehler ist), was den Multiplikator auf 0 setzt.

Macht also 1 = 1 * 1,25 * 1,2 = 1,5 und 1 = 1 .
Und siehe da, Techdiebstahl ohne Gegenspionage ist schon bei 1,5 = 1 .

Mit Gegenspionage ist man bei 1 = 1,32 .
Das ganze kann unter bestimmten Umstände dennoch ein Vorteil sein, ist es generell aber eher nicht - Gefängnis, Geheimdienst, Schloss und Nationalismus wären 150% und kosten "nur" 350 - Bibliothek, Uni und Observatorium bieten nur 75% und kosten schon 440 , Klöster würde bis zu 7x 10% für 60 dazu geben.

Mit anderen Worten, statt den 8k wie wir ursprünglich gehofft hatten oder den ~15k, die ich nach dem Zünden der Gegenspionage erwartet hatte, brauchen wir fast 30k, um uns zu Drall zu stehlen. Selber forschn ist billiger.

Und ich möchte erwähnen, dass ganze sind quasi optimale Bedingungen solange man keinen kooperierenden Mitspieler hat.
Der einzige Faktor, den Treecat in Hun nicht hat, wäre Stadtkultur für theoretische weitere 50% Reduktion - was halt den Wechsel des Stadtbesitzers erfordert.


Wir können eventuell warten, bis DovaX/Civac eine Taoisten Stadt erobern, wir verlieren dann aber mindestens den 0,8 Faktor für einen existierenden .


Soweit, so schlecht.

Nun kam auch das, was ich längst erwartet habe.
NAP Kündigung von Gamma.
Wie im Hintergrund zu sehen, brauchen die nur noch 3 Runden zu Schützen und wir sind deutlich weiter von Schützen entfernt als ursprünglich geplant.



Nun ja, nun wollen wir in ~3 Runden Schießpulver stehlen und danach noch an den Staatsformen rumdrehen.
Zumindest DovaX sollte ich aus Sklaverei halten können.
Civac kann ich leider nicht erreichen.



DovaX hat "Nur" genug , um Drall zu erfroschen, Civac hat aber 3k in der Bank und ~300 GpT Kosten.

[xist10]

Nichts wirklich interessantes zu berichten.
Soong/Martin haben (endlich) Frieden angenommen, wodurch wir nur eine Runde lang eine viert teilige Zugreihenfolge hatten.
Und der Osmane (Gryffon) hat Soong aus dem Spiel geworfen.
Und damit den nächsten "Bug" in einem Teamspiel aufgedeckt.

Ich hatten einen ganz regulärer Friedenvertrag mit 10 Runden Zwangsfrieden.

Welche Option sollte dann nicht unten links bei Martin erscheinen ?



Sonst kann ich nur noch von der Planung berichten.
Unsere 3. GP kommt nächste Runde aus meiner Hauptstadt und wird in der selben Runde für eine von Treecat verwendet.



~8 Runden später sollte ich hier unsere 4. GP erhalten.
Keine Ahnung was wir damit machen - gerade im Anbetracht dass in 9 Runden der Krieg wohl starten wird.



Treecat wird dann in ~11 Runden unsere 5. GP erhalten, im Idealfall wird das mit meiner 2. noch ein für jemanden.

Wir haben hier 3 sehr bunte Pools, also keine Ahnung was hier rauskommt.
Händler könnte man eventuell nutzen, um schneller zu Drall zu kommen. Auf deren Bulbliste müssten aktuell Bankwesen und dann Ersatzteile sein.
Der Rest ist eher nutzlos ?

[xist10]

Leider Bild von einer mongolischen Stadt vergessen.
Civac hat ~2k für Aufwertungen übrig.



Alles wichtige diese Runde.

Ich habe mich kurz für Treecat eingeloggt und Schießpulver gestohlen. - Spion ist leider draufgegangen.
Mein Spion hat es dann leider nicht geschafft, bei Gibron die Staatsform von Sklaverei auf Kastenwesen zu ändern.

Dazu habe ich einen erhalten, der an Treecat gegangen ist.
Die wird zu 95% für das azthekische verwendet.

Mal sehe ob Treecat jetzt doch noch Kastenwesen annimt, um Gibron aus Sklaverei zu wechseln.
Würde ich wohl machen, da wir in 3 Runden dann auch noch Civac wechseln können.
Muss Treecat aber entscheiden.



Treecat darf auch entscheiden, wie die weitere Forschungsreise geht.
Aktuell sind wir ~12 Runden von Schützen und ~10 Runden von Grenadieren entfernt - Das ganze ist grob geschätzt, sollte aber passen.
Tendenz leider steigend, weil wir beide demnächst wohl peitschen werden und aus Repräsentation in Polizeistaat wechseln.



Forschung sieht nicht gut.
Yuck/Gryffon können zusätzlich noch Dampfwesen und Stahl forschen.