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Thema: Planschublade des Königs von Hannover

  1. #16
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    Eh, und da du schonmal hier bist: Laut Wiki gab es seit 1842 und ab 1848 in größerem Umfang Seeminen. Kann ich da welche entwickeln und wie viel kostet das?
    Nicht vergessen: 1118 Tage lang war die freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Regierung und Parlament in Bund und Ländern aufgehoben! Die Verantwortlichen müssen vor Gericht gestellt werden!

    Die Meldepflicht muss zudem noch immer aufgehoben werden.

    "Es ist die Schicksalsfrage Deutschlands: Wir stehen vor der Wahl zwischen Sklaverei und Freiheit. Wir wählen die Freiheit!" - Konrad Adenauer
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  2. #17
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Das mit der Flussbegradigung steht offen in deinem Faden. Wie gesagt, die Frage kam oft genug, das ich weiß wie der Has läuft.

    DM ist stärker an seinen Stadtrat gebunden, als Fürsten ans Parlament. Also musste er uns das eh mitteilen, da er seine Reaktion durch den Rat bringen müsste. Mal abgesehen davon, das spieltechnische Fragen auftauchen.

    Soweit ich das sehen kann, sind das derzeit Sprengkörper mit elektrischen Zündern, die von einer anderen Stelle aus gezündet werden müssten. Da die für Häfen eingesetzt wurden, dürfte die Reichweite relativ begrenzt sein. Das dürfte schon technisch schwierig werden. Die Elbe hat außerdem relativ starken französischen, britischen, österreichischen und teilweise preußischen Schiffsverkehr, sowie den anderer Nationen. Du kannst dir sicher sein, das die dem nicht zugucken werden, wie du Explosivkörper zur Kontrolle der Elbe versenkst, auch wenn du versicherst die nur gegen Hamburger Schiffe einzusetzen. Mal abgesehen davon, das die frühen Dinger nicht grade Attribute wie "sicher in der Handhabung" hatten.
    Geändert von Sarellion (14. April 2016 um 17:13 Uhr)
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  3. #18
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    Hm, wie groß wäre die Reichweite etwa? 5 Kilometer sollten doch drin sein, oder? Man könnte ja 5 Kilometer hinter den Minen ein Schiff stationieren, wo dann einer im Ausguck sitzt und dann eben ggf. vom Schiff aus gezündet wird.
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  4. #19
    Wishmaster Avatar von Sarellion
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    Haste mal bedacht, das es ne Reihe von Schiffen anderer Länder gibt, die Hamburg anlaufen und ein größeres Exportgut der Hansestädte sind Auswanderer, darunter auch hannoveranische Bürger. Das wird nen Spaß, wenn du eins davon versenkst.

    Zudem sind Blockaden und Minen kriegerische Akte. Wie willste die begründen?
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  5. #20
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    Ich will doch erstmal gar keine Minen legen. Ich will nur meine (noch zu bauende...) Flotte in die Lage versetzen, das zu tun.

    Daher die Frage wegen der Reichweite und der Kosten, um die Forschung daran so weit zu bringen, dass man Minen in nennenswerter Zahl einsatzfähig herstellen kann.
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  6. #21
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    Das sind noch relativ frühe Versuche, die zur Hafenverteidigung eingesetzt wurden, wsserdichte Säcke oder Pulverfässer. Die Dinger in Kiel wurden nicht mal gezündet. Also da wird noch einiges an Wasser die Elbe runterfließen, bevor es Seeminen gibt, wie man sie sichaus dem ersten oder zweiten Weltkrieg vorstellt.
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  7. #22
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    Und wenn ich solche Wasserdichten Säcke und Pulverfässer entwickeln will?
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  8. #23
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    Die wirds schon geben, aber Problem ist die Zündung, etc.. Also auch im Krimkrieg etc sind die in der Hafenverteidigung eingesetzt worden, nicht um Flüsse zu verminen.
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  9. #24
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    Ich hab doch gar nicht gesagt dass ich die Elbe verminen will, warum unterstellst du mir das immer?
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  10. #25
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    Das wars einzige was derzeit im Gespräch war und das du Emden verminen willst im Bedarfsfall war mir neu. Spezialisierte Minenleger wirste wohl nicht brauchen, nur billige. Die Dinger haben in dieser Zeit die Tendenz auch gelegentlich den Minenleger mitzunehmen.
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  11. #26
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    Wo und wie ich die Minen möglicherweise einsetze ist auch nur in meinen Plänen bekannte, das weiß sonst keiner Emoticon: spy. Nichtmal dass ich überhaupt über Minen nachdenke ist bekannt, also sollte es auch nicht von dir nach GB, Hamburg oder sonstwohin durchdringen. Noch habe ich ja keine Befehle dazu erteilt und auch noch keine Minen beschafft.

    Wie hoch wäre der Aufwand einzuschätzen, um ein 30 km langes und 1 km breites Minenfeld anzulegen, welches Sektorbasierte Zündung (ein Steuerungsschiff mit 5 Zündern (jeder Zünder sollte mindestens dreifach vorgehalten werden) für jeweils 1km-Sektoren, also alle 5 km Eines, damit sechs Stück insgesamt zzgl. ein Kommandoschiff) verwendet? Es soll auf sichere Lagerung (große Abstände zu anderen Einrichtungen wegen Explosionsgefahr) sowie Redundanz bei den Minenlegebooten geachtet werden, bei letzteren sollen 30% mehr als benötigt verfügbar sein. Das Minenfeld soll innerhalb von 3 Tagen errichtet werden können. (Wieviel wäre der Preisunterschied wenn es 7 Tage sind?)

    Wären 10.000G und ein Schwerpunkt für solch ein Projekt ausreichend? Wie hoch wäre der Unterhalt, da es sich bei den Minenlegern ja um Marineeinheiten handeln würde, denen man dann im Ernstfall erst den Befehl zum Auslegen der Minen geben würde.
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    Geändert von Der Falke (07. Mai 2016 um 05:43 Uhr)
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  12. #27
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    Wieviel Minen sollen das denn sein? Eine Mine pro Zünder, also 5 Minen für nen Gebiet von einem Quadratkilometer?
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  13. #28
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    Nein, natürlich nicht. Die Zahl der Minen, um feindliche Schiffe wirksam zerstören zu können, wenn sie das Minenfeld befahren, sollen Experten berechnen. Mit den Zündern meinte ich, dass in Sektoren gezündet werden kann, also bspw. ein Sektor 100 mal 100 Meter auf einmal, was dann die Wirkung auch zu einem gewissen Grad kombiniert. Es braucht natürlich jede Mine ihren eigenen Zünder, aber es werden halt die von einem Sektor zusammengeschaltet.
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  14. #29
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    Also die 10k sollten reichen, aber die Marineoffiziere stehen der ganze Idee mit schwimmenden Kommandoschiffen die Minenfelder irgendwo kontrollieren, recht skeptisch gegenüber.
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  15. #30
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    Kann man das spezifizieren, weshalb genau? In Ermangelung von automatischen Annäherungszündern (die technologisch wohl nicht machbar sind, oder?) muss manuell gezündet werden, was heißt, dass da irgendwo Leute sitzen müssen um den Knopf zu drücken und irgendjemand muss auch die Operationen vor Ort befehligen - man kann ja bspw. nicht schon einen Sektor zünden, wenn nur ein einzelnes Schiff dort hineinfährt. Alle Schiffe sollen sich ja sowieso außerhalb des Explosionsradius befinden, die einzigen gefährdeten Schiffe sind die Minenleger beim Aufbau des Minenfeldes (weshalb von denen auch 30% mehr als benötigt vorhanden sein sollen).

    Gibt es schon Berechnungen zum Unterhalt? Wir wollen die Minenlegeschwadron schließlich dauerhaft als Speziellen Teil der königlich-hannoverschen Marine betreiben (speziell natürlich vor allem weil die Explosivkörper alle in sicherer Entfernung zu allem anderen gelagert werden sollen, zwar durchaus bewacht, aber eben nicht zu nahe an anderen Gebäuden/Schiffen etc., auch sonst (Verladung beim Einsatz etc.) soll die Schwadron von der normalen Flotte räumlich getrennt sein), das nur auf königlichen Befehl eingesetzt wird und nicht etwa sofort nach Aufstellung.
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