[Hardware] Vorstellungen, Fragen, Tipps, Bemerkungen

[justanick]

Nutzt RDNA2 einen hybriden V-RAM? :spekulatius:

Zur Frage, wie AMD seine RDNA2-Grafikchips mit den angezeigten vergleichsweise kleinen Speicherinterfaces auf Touren bekommt, ist immer noch nichts wirklich griffiges bekannt – dies wird wohl bis zur offiziellen RDNA2-Vorstellung das Geheimnis von AMD bleiben. Aus unserem Forum kommt hierzu eine interessante These über ein Kombi-Speicherinterfaces, welches GDDR6 und HBM2 beherrscht und auch beides zusammen (auf den größeren RDNA2-Karten) nutzen soll. Was sich erst einmal "leicht" irrational anhört, wird zum einen durch diverse Treiber-Einträge gedeckt, welche speziell zum Navi-21-Chip sowohl Hinweise auf GDDR6- als auch HBM2-Speicher liefern – und zum anderen auch gut begründet, gerade in Bezug auf die übliche Sollbruchstellen von solcherart Thesen. Lesenswert hierzu sind die Foren-Postings No.1, No.2 und No.3, im groben soll es danach auf ein 256 Bit GDDR6-Interface sowie ein 1024 Bit HBM2e-Interface hinauslaufen, an welchem beiderseits 8 GB Speicher hängen. Beide Interface werden somit kombiniert und erreichen (auf hohem HBM2e-Takt) die doppelte Speicherbandbreite wie bei einem einfachen 256 Bit GDDR6-Interface – faktisch würde AMD sinngemäß wie mit einem 512 Bit GDDR6-Interface agieren, nur ohne dessen Platzbedarf.

Die zwei Speicherinterfaces und zwei Speichersorten hätten dann den Vorteil, dass man bei kleineren Lösungen variabel vorgehen kann: Im Mobile-Segment könnte man zugunsten des Stromverbrauchs nur das HBM2e-Interface nutzen, für Salvage-Lösungen im Desktop-Segment zugunsten des Preispunkts nur das GDDR6-Interface. Da beide Interfaces vergleichsweise klein bis maximal mittelgroß sind, spielt es dann auch keine Rolle, ob man das jeweils andere Interface bei diesen weiteren Verwendungsmöglichkeiten deaktiviert – vielmehr steigert dies sogar die Chip-Ausbeute, wenn man auch Chips mit Produktionsfehlern im Speicherinterface selber noch weiterverwenden kann. Der Mehraufwand würde somit primär im technologischen Bereich liegen, der Mehraufwand auf Transistoren-Seite bleibt gering, da ja zumindest bei der Top-Ausführung beide Speicherinterfaces auch zusammen genutzt werden. So zumindest diese These, welche reichlich gewagt klingt, aber zumindest von der Technik-Seite her doch recht gut begründet wurde. Nichtsdestotrotz handelt es sich um eine These – ein reines Gedankenspiel, welches nur eine mögliche Auflösung darstellt, jedoch keineswegs durch irgendeinen Leak oder Gerücht substantiell fundiert wurde.

https://www.3dcenter.org/news/hardwa...september-2020

[Fimi]

Kann auch sein, dass AMD einfach a) nicht früh genug wusste, ob RDNA mit HMB2 oder GDDR6 kommt oder b) es zwei Varianten mit den jeweiligen Speicherarten geben wird. So ein Kombizeug klingt doch nach GTX 970 im Quadrat.

[Knuddelbearli]

ja das von Leonidas ( bzw eigentlich kommts ja dort ausm Forum) hab ich heute früh auch gelesen, ganz sinnvoll erscheint mir das aber nicht, immerhin muss man ja den ganzen Aufwand für HMB betreiben inkl Substrat usw um dann am Ende nur den halben Vorteil zu nutzen.

mit 970 hät fdas aber nix zu tun Fimi da HBM und GDDR beide gleichschnell angebunden wären. Zumindest ind er Variante von Leonidas.

Und selbstw enn nicht wärs imemr noch nicht wie beid er 970, da man einfach nur entsprechend vereteilen muss, die 256Bit sind ja auch nicht 1x 256 Bit bei HDDR sondern 4*64 Bit solange hinter jedem Interface gleichviel Speicher hängt kommt es nicht zu den Problemen der 970.
Problem wäre es nur wenn man die 256 GDDR+ 1.048 HBM Interface benutzt und nicht an beiden 8Gb hängt sondern an eines zB 4Gb und ans andere 8, sobald beide mit 4Gb befüllt sind (was du machen musst, du musst sie gleichmäßig füllen um immer die volle Geschwindigkeit zu haben) wären die weiteren 4Gb nur mehr halb soschnell.

[fuchs87]

Ist das jetzt ein Greifen nach dem Strohhalm? Am besten nichts erwarten, dann kann man auch nicht enttäuscht werden
Hoffentlich gibt es bald brauchbare Leaks ...kann ja nicht sein, dass niemand plaudern will, wieviele an der Entwicklung/Produktion wohl beteiligt sind? Zur Not soll halt die Putzfrau mal ein paar Fotos in dem Laden machen, die freut sich sicher über einige $.

[Knuddelbearli]

Wie gedacht, nicht alles was glänzt ist Gold bei Intel.

https://www.3dcenter.org/news/erster...formance-werte

Die Spiele-Tests ergeben leider eine weitere Klatsche für Tiger Lake – und dies in einer Disziplin, wo man dachte, Intel hätte nun gar die klare Performance-Führerschaft übernommen. Doch auch hier sieht der Quervergleich zu den Launchreviews schlecht aus: Während sich dort die Iris Xe Graphics G7 iGPU immerhin um +20% vor einer Radeon RX Vega 8 positionieren konnte, fällt die neue Intel-iGPU nun plötzlich auf ein Performance-Niveau unterhalb der AMD-iGPU und sogar leicht unterhab von Intels Vorgänger-Grafik aus der Ice-Lake-Generation zurück. Jenes Ergebnis wird durch einen besonders schlechten Benchmark-Wert unter GTA V provoziert – aber auch unter den anderen Spiele-Tests reicht es für die Tiger-Lake-iGPU nirgendwo zu einer höheren Performance gegenüber der Ice-Lake-iGPU.

Da Notebookcheck hierbei wenigstens 5 Spiele-Tests eingesetzt hat, kann man das erzielte Performance-Bild auch nicht an einzelnen Ausreißern festmachen. Allerdings berichtete man auch von oftmals gravierenden Kombatibilitäts-Problemen unter 6 weiteren Spiele-Titeln. Für insgesamt 11 erwähnte Spiele-Titel ist dies eine beachtbar schlechte Ausbeute, wenn zwei davon zu Abstürzen neigen, eines gar nicht startet und ein weiteres für die ersten 5 Minuten mit einstelligen Frameraten unspielbar ist.

Also zum spielen unter IGP immer noch AMD mit Abstand beste Wahl.

[gruenmuckel]

Ja wo kamen denn da die Werte der Launch-Reviews raus? *hust*
NVidia und Intel bescheißen auf jeden Fall mehr als AMD...

[Fimi]

Es ist nicht bescheißen, wenn man es so drehen kann, dass es eventuell unter bestimmten Bedingungen wahr sein könnte!

[justanick]

Also zum spielen unter IGP immer noch AMD mit Abstand beste Wahl.

Das mit Abstand sollte man dann vielleicht doch einschränken. Ice Lake liegt in den konkreten Tests nur 4% hinter dem Ryzen 7 4800U und Ice Lake sollte inzwischen ausgereift sein.

Eine ausgereifte Version von Tiger Lake kann an AMD vorbeiziehen. AMD hat derzeit den Vorteil einer ausgereiften Lösung und Cezanne wird daran wohl nichts ändern. Insofern hat Intel durchaus die Chance, 2021 an AMD vorbezuziehen, allerdings nur unwesentlich.

[Knuddelbearli]

Naja wenn von 11 Spielen 6 unspielbar sind ...

Mag sein das das noch gefixt wird, aber das muss sich erst noch zeigen, und vor allem ob es dann nicht immer wieder bei neuen Spielen solche Fehler gibt.

[tobyps]

Klingt eher nach einem Treiberproblem.

[Knuddelbearli]

Ja und?

[tobyps]

Das wäre schnell zu beheben und würde nichts an der generellen Aussage ändern, dass Xe schneller als Vega ist.

[Shakka]

Es kann allerdings auch sein, dass die bessere Performance aus Treiberfehlern resultiert. Vielleicht wurden bestimmte Effekte nicht richtig berechnet oder unzulässige Abkürzungen gemacht, die in den getesteten Titeln nur im direkten Vergleich aufgefallen wären, in manchen Spielen aber krasse Bildfehler produzieren.

[Knuddelbearli]

Und was nützt eine GPU mit der man zocken will, wenn immer wieder das Risiko besteht das Spiel einfach nicht spielbar sind? Gerade, wenn man abseits des Mainstreams spielt oder auch mal Oldys ausgräbt. Wofür eine IGP ja gerade zur prädestiniert wäre.

[fuchs87]

Treiberprobleme bei Release ... irgendwie kommt mir das bekannt vor