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Thema: [220] Francisco Hernández de Córdoba´s Tagebuch

  1. #1
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    [220] Francisco Hernández de Córdoba´s Tagebuch

    Hier erfolgt die Darstellung des Untergangs der Maya im PBEM 220

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    Alle Maya, deren arabische Knechte und Steigbügelhalter und die ägyptischen Unfreien des PBEM 220 werden gebeten an dieser Stelle dieses Thema zu verlassen und zu ignorieren. Denn Ziel der hiesigen Abstimmung ist es den schon nahezu sicheren Forschungssieg der Maya zu vereiteln.
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    Alle Spiele beendet. Ich befinde mich in einer Civ-Pause. Neue Spiele beginne ich gerne nach dieser auf Einladung hin.

    Gewonnen: 182 (Fregattenrush), 183, 186 (deutl. W-Sieg, ausführliche Builderstory), 190 (Materialschlacht), 214 (geiles Setting), 253 (früher Kultursieg)

    Verloren: 180, 205 (selbst versaut), 209 (viel gerlernt), 221, 254

    Betrogen: 220

  2. #2
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Das Lesen dieses Abstimmungsthema ersetzt nicht die Lektüre zweier herrvorragender Stories (so hat es mit Admiral G zugesichert). Diese finden sich:

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  3. #3
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Wer das PBEM noch nicht kennt, hat jetzt auch die Gelegenheit aktiv bei den Ägyptern einzusteigen, denn ich hab nicht mehr viel Zeit und würde mich freuen, wenn jemand übernehmen könnte.
    Nur bevor noch die letzten potentiellen Ersatzspieler rausfallen...

    Aber bitte per PN, den Thread verlasse ich jetzt...

  4. #4
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Zitat Zitat von CivIVer Beitrag anzeigen
    Wer das PBEM noch nicht kennt, hat jetzt auch die Gelegenheit aktiv bei den Ägyptern einzusteigen, denn ich hab nicht mehr viel Zeit und würde mich freuen, wenn jemand übernehmen könnte.
    Nur bevor noch die letzten potentiellen Ersatzspieler rausfallen...

    Aber bitte per PN, den Thread verlasse ich jetzt...
    Da pflichten wir CivIVer bei. Wer dieses PBEM noch nicht kennt sollte sich die Chance nicht entgehen lassen einzusteigen und Ägypten bzw. Arabien unterstützen...dadurch wird letztlich dessen Fortsetzung gesichert. Alle anderen sind gerne hier willkommen!
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  5. #5
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Oberste und wichtigste Frage ich die anstehende Wahl der Ideologie. Die Maya haben bereits Ordnung gewählt und Ordnung war es auch, auch die wir (Indien und Russland) sich vertraglich festgelegt haben. Aber um die Maya noch aufzuhalten könnte Autokratie (= Futurismus) das Mittel sein. Indien hatte seinerzeit hierfür Präferenzen und würde von Autokratie wohl deutlich stärker profitieren. Russland würde angesichts der Breite (nicht Qualität) jedoch mehr von Ordnung profitieren. Aber eine gemeinsame Linie ist unabdingbar. Let´s discuss....
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  6. #6
    CIVI Avatar von PlumBum
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    Wenn wir vor Indien wählen dürfen, dann sollten wir Autokratie nehmen und den Bonus einstreichen!?

  7. #7
    Trollkönig Avatar von Questor
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    Zitat Zitat von PlumBum Beitrag anzeigen
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    Wenn wir vor Indien wählen dürfen, dann sollten wir Autokratie nehmen und den Bonus einstreichen!?
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    Nicht dass ich das jetzt falsch verstanden habe, aber ist der Thread hier nicht explizit für Russen und Inder gedacht? Solche Gedankenspiele machen sich besser wenn sie in der Russland-Story erörtert werden
    In fearful day, in raging night,
    With strong hearts full, our souls ignite.
    When all seems lost in the War of Light,
    Look to the stars, for hope burns bright!


    Damit Du Frieden finden kannst, musst Du den Krieg erleiden

  8. #8
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    Die Aussage ist doch nicht contra Indien - und wir wollen hier ja ganz offen diskutieren! Wir sind in jedem Fall vor Indien dran und daher geht es darum, ob wir ohnehin (also als Team betrachtet) den Bonus noch bekommen oder nicht.

    Denke PlumBum´s Aussage ist mehr vor dem Hintergrund folgender früherer Gedankenspiele zu verstehen:

    Wir hatten mit Indien uns vertraglich auf Ordnung geeinigt. Davon abzurücken geht nur einvernehmlich. Wir halten hier unser Wort. Wir wollen damals Ordnung haben. Warum? Weil Ordnung uns beiden einen einigermaßen gleichwertigen Nutzen bringt. Autokratie wäre auch gut gewesen, würde aber Indien relativ zu uns übervorteilen. Ich sehe das bei einer Nutzwertanalyse (0 für "nutzlos" und 10 für "absolut nützlich") so:

    Ordnung: Indien 7, Russland 8
    Autokratie: Indien 9, Russland 7

    Grund ist, dass Autokratie mit Indiens UB (Kultur und Tourismus ab Flug) und Trait deutlich mehr Synergien hat (Große Städte = viele Spezis = Tourismus), zumal das UB über Autokratie bonifiziert wird und für uns zusätzlichen Produktionsaufwand bedeutet, während es Indien ohnehin baut.

    Daher hatten wir seinerzeit unsere Gedanken Indien geschildert und gefragt, ob Sie - wenn wir gemeinsam Autokratie nehmen - unseren Nachteil bspw. durch Überlassen eines GPs ausgleichen würde. Denn wbei Autokratie braucht Russland viel mehr Kultur und da sind wir schwach. Ich verstehe PlumBum jetzt so, dass er sagt, dass wenn wir den Bonus fürs Ersteinführen bekommen sich der Vorteil Indiens uns gegenüber relativiert / verringert. Und das daher die Wahl Autokratie auch für Russland ok sei ohne das Indien hier Nachteile ausgleichen braucht. Denn Indien muss jetzt nicht weiter leiden sondern zu Kraft kommen!

    Letztlich müssen wir den Nutzen in Summe maximieren und auch sehen, dass Indien hier stärker gebeutelt wurde durch die Maya und deren Bündnis, als es wir erwarten hatten. Es geht also auch darum Indien aufzubauen. Das ist nicht altruistisch, sondern aus russischer Sicht auch sinnvoll. Denn wir brauchen ein starkes Indien anunserer Seite um gegen die drei zu bestehen. Es heißt als Team denken...
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  9. #9
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    Im Ergebnis würde ich soweit gehen, dass die Wahl Autokratie vs. Ordnung eine 50:50 ist mit mittlerweile leichten Vorteilen bei Autokratie. Daher soll Indien entscheiden, wie es dazu steht.

    Ordnung bietet mehr Produktion und Zufriedenheit sowie Forschung von der Spitze weg (wir sind aber nicht die Sptze sondern hinten). Sinnvoll sind hier:

    • Doppelagenten: Spione haben eine doppelt so hohe Chance feindliche Spione zu fangen, die versuchen eine Technologie zu stehlen
    • Jungpioniere: +1 5zufrieden.png (lokal) durch jede Werkstatt, Fabrik, Sonnenkraftwerk, Kernkraftwerk und Wasserkraftwerk
    • Sozialistischer Realismus: +2 5zufrieden.png (lokal) durch Monumente. Monumente werden doppelt so schnell gebaut
    • Volksheld: Die Geburtenrate für Große Persönlichkeiten steigt um 25 %
    • Akademie der Wissenschaften: +1 5zufrieden.png (lokal) durch jede öffentliche Schule, jedes Observatorium und Forschungslabor
    • Arbeiter-Fakultät: Fabriken erhöhen die Wissenschaftsproduktion von Städten um 25 % und werden doppelt so schnell gebaut.
    • Fünfjahresplan: +2 5prod.png (Produktion) pro Stadt und +1 5prod.png für jede Mine und jeden Steinbruch
    • Parteiführung: +1 5nahr.png, 5prod.png, 5forsch.png, 5gold.png und 5kult.png pro Stadt


    Autokratie bietet - vor allem im 2 Rang - mehr Sinnvolles i.S. Kriegsführung und auch gut Zufriedenheit. Es unterstützt aber nur über Spione die Forschung und die Produktion nur i.S. Einheiten.

    • Befestigte Grenzen: +1 5zufrieden.png (lokal) durch jede Burg, jeden Militärstützpunkt und jedes Arsenal
    • Elitestreitkräfte: Verwundete Militäreinheiten verursachen 25 % mehr Schaden als normal
    • Futurismus: 250 5-touri.png mit allen bekannten Zivilisationen, wenn ein Großer Künstler, Großer Schriftsteller oder Großer Musiker geboren wird
    • Industriespionage: Spione stehlen Technologien doppelt so schnell wie normal
    • Mobilisierung: -33% Goldkosten 5gold.png für den Kauf von Einheiten
    • Absoluter Krieg: +25 % 5prod.png (Produktion) beim Bau von Militäreinheiten und neue Militäreinheiten bekommen +15 Erfahrung.
    • Blitzkrieg: +3 5bw.png für Große Generäle, gepanzerte Einheiten haben +15 % Angriff, +1 5bw.png und ignorieren Kontrollzonen gegnerischer Einheiten.
    • Dritte Alternative: Die Menge an strategischen Ressourcen verdoppelt sich. +5 5nahr.png und +5 5forsch.png in der Hauptstadt.
    • Militarismus: +2 lokale 5zufrieden.png durch jede Kaserne, Waffenkammer und Militärakademie
    • Nationalismus: -33% Unterhaltskosten für Einheiten
    • Clausewitz' Vermächtnis: Alle Militäreinheiten bekommen in den ersten 50 Runden nach der Einführung der Politik einen Angriffsbonus von 25 %.
    Geändert von SidMeier (27. April 2016 um 12:12 Uhr)
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  10. #10
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Ich glaube Autokratie wäre für uns stärker.
    Im Forschen überholen wir die Maya eh nicht mehr, dann lieber einen Vorteil beim Klauen haben.
    Außerdem gibts da noch Frei-Sopos wenn die nicht vorher von Ägypten oder Arabien weggeschnappt werden.


  11. #11
    CIVI Avatar von PlumBum
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    Ja es war so gemeint wie Sid schon geschrieben hat. Wir würden als erster den Bonus kassieren und daher auch mit Autokratie leben können.

  12. #12
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Es scheint als würde kein Nachschub unserer Feine mehr ankommen, wir reiben die Kamele und die Mayaflotte bei Vijay langsam auf.

  13. #13
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Das ist gut so; denn die Araber schicken seit unserem Überfa...ähhh...Verteidigungsfall auf Ägypten wie erwartet alles nach Ägpten. Der Plan Indien durch einen Entlastungsangriff Luft zu verschaffen ging also auf, auch wenn es im Ostmeer langsam auch an arabischen und ägyptischen Schiffen zunimmt. Nun müssen wir die Gefahr daheim bannen und zum Gegenschlag ausholen!

    Also ok, Autokratie statt Ordnung...wir ändern einvernehmlich unseren Vertrag insoweit ab?!
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  14. #14
    Singen Saufen Siegen Avatar von Admiral G
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    Ja, Autokratie statt Ordnung.

  15. #15
    Will nur spielen... Avatar von SidMeier
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    Runde 148 - Ägyptische Front

    • Wir greifen im Süden weiter die ägyptische Flotte an.
    • Von Norden nähern sich mehrere arabische Freibeuter
    • Im Süden will eine ägyptische Fregatte abhauen


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