Tim "Braindead" Wiese - der offizielle Huldigungsthread

[TeeRohr]

Wie hieß denn der Typ der auf Cowboy und Südstaatentyp gemacht hat? Den mochte ich damals irgendwie. War die Zeit um Doink, Hart, Undertaker, Babam etc. Vielleicht war s sogar Bambam?

[Ausgetreten]

Ne, BamBam war so ein ~2m hoher Dicker und trug ein schwarzes Ganzkörpertrikot mit Flamendrauf. Toll fand ich es wenn der einen Moonsault vom 3. Seil gemacht hat. Meinst du vieleicht den HonkyTonk-Man?

[Shakka]

Macho Man?

[TeeRohr]

Ne der wars auch nicht. Könnte evtl. Hacksaw gewesen sein.

[Trago]

War zwar etwas später als die genannten, aber John Bradshaw Layfield (JBL) hatte auch so ein Image.

[Version1]

Normale Menschen? Laaaaaaanngweilig!

Früher musste man halt sehr ausgefallene Gimmicks aufbauen, weil die Leute im Ring nichts können. Ring of Honor zeigt aber schon seit Jahren, dass inzwischen gute InRing Skills für gute Unterhaltung reichen.

Du meinst MoneyMan, Hitman und Heartbreak Kid?

*Million Dollar Man* Ansonsten sind das ja nur Spitznamen, wir reden ja von den Namen, mit denen die wirklich unterwegs sind.

Eben. Leute mit "normalen" Namen, sind nichts besonderes.

Sie sind nur schwerer zu merken, aber wenn man etwas in der Materie drin ist, dann klappt das schon. V.a. haben ja Boxer und MMA'ler ja auch keine blöden Gimmicknamen.

Der Name muss ja nicht zwangsweise an einem übertriebenes Gimmick geknüpft werden. Man kann auch einen "Wrestlernamen" haben ohne gleich Clown (Doink), "Schlangenbeschwörer" (Snake Roberts), Untoter oder Finanzbeamter (I.R.S.) sein zu müssen. Sowas gab es auch schon früher.

Japp, früher. Heutzutage ist das nicht mehr so wichtig (vielleicht hat sogar die Entwicklung des Internet darauf Einfluss, weil man halt heutzutage einfach "Adam Cole Wrestler" bei Google eingeben konnte, damals man aber sich die Namen merken musste). Allerdings hatten die Top Stars immer mehr oder weniger "normale" namen (Bruno Sammartino, Bob Backlund, Hulk Hogan, Randy Savage).

Und "Mr. Perfect gegen Bam Bam Bigelow" hört sich doch um einiges cooler an als "John Doe gegen Mike Smith".

Das ist doch egal

[mauz]

ich kann mich noch erinnern als der Undertaker nen Tombstone bei Earthquake angesetzt hat Seit ich vierzehn bin hab ich allerdings kein Wrestling mehr gekuckt

[Kendogan]

In einem Sport welcher nur dank der Mischung aus perfekt inszenierter Show und körperlichen Höchstleistungen funktioniert, passen "Szenenamen" mMn einfach besser. Trend hin oder her, hoffentlich besinnen sie sich irgendwann auf ihre Wurzeln zurück.

[Ausgetreten]

dass inzwischen gute InRing Skills für gute Unterhaltung reichen.

Reichen? Ja, schon, aber Gutes kann man auch besser machen, oder?

V.a. haben ja Boxer und MMA'ler ja auch keine blöden Gimmicknamen.

Sind die auch in der Unterhaltungsbranche tätig? Und die Wrestler haben ja, weshalb du das normale immer in " setzt, trotzdem noch Künstlernamen. Das ist bei Boxern meist nicht der Fall, wenn man nicht gerade Adnan Catic heißt (gibt bestimmt noch ein paar, aber der fällt mir gerade ein). "Dolph Ziggler" ist genauso kein "blöder Gimmickname", wie es "Nancy Sweet"* in der Pornobranche ist.

Das ist doch egal

Nicht, wenn Unterhlatung im Vordergrund steht (mMn).


*) ich weiß nicht ob es eine Darstellerin mit den Namen gibt, ich habe ihn mir soeben ausgedacht.

[Version1]

In einem Sport welcher nur dank der Mischung aus perfekt inszenierter Show und körperlichen Höchstleistungen funktioniert, passen "Szenenamen" mMn einfach besser. Trend hin oder her, hoffentlich besinnen sie sich irgendwann auf ihre Wurzeln zurück.

Wieso Szenenamen? Ich finde es viel passender, wenn Dolph Ziggler, Sami Zayn oder Dean Ambrose um den Sieg kämpfen als wenn das Earthquake, The Mountie oder Doink The Clown machen. Vor allem weil ersteres Personen mit ner eigenen Geschichte sind und die anderen nur Gimmicks, die mitunter von mehreren Personen gespielt werden. Die richtigen Szenenamen werden nie ganz aussterben, aber es muss halt auch passen.

Von wegen Wurzeln: Gimmicknamen passen einfach nicht zu den modernen Aktueren. Wenn man jetzt sagt, man sollte sich mehr an die 90er/80er Orientieren, weil das die Wurzeln des modernen Wrestlings sind, ist das so als würde man sagen, dass die Bayern ab nächstem Spieltag wieder mit taktiken aus den 50ern spielen sollen. Das Produkt, das Ring of Honor und New Japan im Moment anbieten ist so, so viel besser als die gesamten 80er Jahre zusammen, und die erste Hälfte der 90er war auch nicht besser. Vor allem weil heutzutage das Wrestling Athletischer ist und auch nicht mehr so geheimnisvoll. Anfang der 90er gab es viele die dachten, Wrestling wäre echt. Heutzutage ist das nicht mehr so, also muss man ein besseres Produkt anbieten.

Reichen? Ja, schon, aber Gutes kann man auch besser machen, oder?

Nope. Wenn du ein gutes Produkt präsentieren willst musst du gute Geschichten erzählen, die auf guten In-Ring Leistungen aufbauen. Man will lieber 30 Minuten kämpfe zwischen zwei Top-Akteuren sehen, die "normale" Charaktere haben als 30 Minuten rumstehen von zwei besonderen Charakteren. Das heutige Produkt kann eben diese Gimmicks nicht mehr aufnehmen, weil sie im Vergleich zu lächerlich wirken.

Sind die auch in der Unterhaltungsbranche tätig? Und die Wrestler haben ja, weshalb du das normale immer in " setzt, trotzdem noch Künstlernamen. Das ist bei Boxern meist nicht der Fall, wenn man nicht gerade Adnan Catic heißt (gibt bestimmt noch ein paar, aber der fällt mir gerade ein). "Dolph Ziggler" ist genauso kein "blöder Gimmickname", wie es "Nancy Sweet"* in der Pornobranche ist.

Dolph Ziggler ist ein Name, den sich die WWE sichern kann. Dass macht sie, damit die Wrestler, die von ihr berühmt gemacht wurden, nicht bei der Konkurrenz mit dem gleichen Namen auftauchen können. Anfang der 2000er sind viele Leute zu TNA gegangen, und konnten da mit ihrem Namenswert viele Zuschauer ziehen (Christian, Kurt Angle, Jeff Hardy). Dolph Ziggler darf mit dem Namen Dolph Ziggler nicht bei anderen Promotions auftreten, selbst wenn er schon Jahre nicht mehr bei der WWE ist. Bei Indy-Talenten geht es auch oft drum, dass der Name noch etwas auffälliger, passender, o.ä. ist, weil Wrestling eben ein Unterhaltungssport ist. Im Boxen sollte (bin kein Experte) reichen, dass du 30 Typen verkloppt hast um bekannt zu sein, aber im Wrestling braucht man halt den Wert seines Namens, um sich eine Fanbase aufzubauen. Gerade dafür sind Namen wie "The Crusher" blöd, weil es halt dann hunderte gäbe, die so oder so ähnlich hießen.

-> Die WWE macht es nicht mehr, weil ihre Charaktere nicht mehr in die Richtung gehen
-> Indy-Wrestler machen es zusätzlich auch nicht, weil sie einen gewissen Wiedererkennungswert brauchen.

Nicht, wenn Unterhlatung im Vordergrund steht (mMn).

Eben, es geht um Unterhaltung. Es gibt bestimmt Leute die finden würden, dass Die Raptors gegen die Grizzlys in der NBA das beste Duell wäre, von den Namen her. Aber wenn die beiden Akteure schlecht sind bringt es nichts. Gerade ein Wrestling Fan freut sich eben bei den Personen genauso, weil er weiß, wer dazu gehört, und für nicht Wrestling-Fans sollte der Wiedererkennungswert und die Identifikation auch leichter sein.

[mauz]

also wird's wohl nur ein Tim "The Mean" Weasel

[Version1]

also wird's wohl nur ein Tim "The Mean" Weasel

Ich gehe davon aus, dass die WWE ihm nen anderen, aber Deutschen Namen geben würde.

[Ausgetreten]

Wieso Szenenamen? Ich finde es viel passender, wenn Dolph Ziggler, Sami Zayn oder Dean Ambrose um den Sieg kämpfen als wenn das Earthquake, The Mountie oder Doink The Clown machen. Vor allem weil ersteres Personen mit ner eigenen Geschichte sind und die anderen nur Gimmicks, die mitunter von mehreren Personen gespielt werden. Die richtigen Szenenamen werden nie ganz aussterben, aber es muss halt auch passen.

Von wegen Wurzeln: Gimmicknamen passen einfach nicht zu den modernen Aktueren. Wenn man jetzt sagt, man sollte sich mehr an die 90er/80er Orientieren, weil das die Wurzeln des modernen Wrestlings sind, ist das so als würde man sagen, dass die Bayern ab nächstem Spieltag wieder mit taktiken aus den 50ern spielen sollen. Das Produkt, das Ring of Honor und New Japan im Moment anbieten ist so, so viel besser als die gesamten 80er Jahre zusammen, und die erste Hälfte der 90er war auch nicht besser. Vor allem weil heutzutage das Wrestling Athletischer ist und auch nicht mehr so geheimnisvoll. Anfang der 90er gab es viele die dachten, Wrestling wäre echt. Heutzutage ist das nicht mehr so, also muss man ein besseres Produkt anbieten.

So wie ich dich verstehe raffst du nicht, dass ich behaupte, dass man als "Personen mit ner eigenen Geschichte" nicht unbedingt Hans Meier heißen muss, sondern auch "The Great Hansi" heißen könnte.

Nope. Wenn du ein gutes Produkt präsentieren willst musst du gute Geschichten erzählen, die auf guten In-Ring Leistungen aufbauen. Man will lieber 30 Minuten kämpfe zwischen zwei Top-Akteuren sehen, die "normale" Charaktere haben als 30 Minuten rumstehen von zwei besonderen Charakteren. Das heutige Produkt kann eben diese Gimmicks nicht mehr aufnehmen, weil sie im Vergleich zu lächerlich wirken.

Und was macht den Top-Akteur Nicholas Theodore Nemeth schlechter, wenn er nicht "Dolph Ziggler" sondern (wat weiß ich) Chris the Phoenix heißt? (der Rest bis auf den Namen ist gleich)

Dolph Ziggler ist ein Name, den sich die WWE sichern kann. Dass macht sie, damit die Wrestler, die von ihr berühmt gemacht wurden, nicht bei der Konkurrenz mit dem gleichen Namen auftauchen können. Anfang der 2000er sind viele Leute zu TNA gegangen, und konnten da mit ihrem Namenswert viele Zuschauer ziehen (Christian, Kurt Angle, Jeff Hardy). Dolph Ziggler darf mit dem Namen Dolph Ziggler nicht bei anderen Promotions auftreten, selbst wenn er schon Jahre nicht mehr bei der WWE ist. Bei Indy-Talenten geht es auch oft drum, dass der Name noch etwas auffälliger, passender, o.ä. ist, weil Wrestling eben ein Unterhaltungssport ist. Im Boxen sollte (bin kein Experte) reichen, dass du 30 Typen verkloppt hast um bekannt zu sein, aber im Wrestling braucht man halt den Wert seines Namens, um sich eine Fanbase aufzubauen. Gerade dafür sind Namen wie "The Crusher" blöd, weil es halt dann hunderte gäbe, die so oder so ähnlich hießen.

Tja, wenn man sich einen einfallslosen Namen aussucht? Gibt ja auch in MMORPGS genügend Gandalfs und Merlins. Wieviele heißen denn Mankind?

-> Die WWE macht es nicht mehr, weil ihre Charaktere nicht mehr in die Richtung gehen

Gefällt mir nicht

-> Indy-Wrestler machen es zusätzlich auch nicht, weil sie einen gewissen Wiedererkennungswert brauchen.

Der ist durch "John Doe" sicher gegeben

Eben, es geht um Unterhaltung. Es gibt bestimmt Leute die finden würden, dass Die Raptors gegen die Grizzlys in der NBA das beste Duell wäre, von den Namen her. Aber wenn die beiden Akteure schlecht sind bringt es nichts. Gerade ein Wrestling Fan freut sich eben bei den Personen genauso, weil er weiß, wer dazu gehört, und für nicht Wrestling-Fans sollte der Wiedererkennungswert und die Identifikation auch leichter sein.

s. oben Was war denn an Mr. Perfect so scheiße, dass er sich besser "Mike Smith" genannt hätte

[Version1]

So wie ich dich verstehe raffst du nicht, dass ich behaupte, dass man als "Personen mit ner eigenen Geschichte" nicht unbedingt Hans Meier heißen muss, sondern auch "The Great Hansi" heißen könnte.

Nope. Weil "The Great Hansi" ein extrem generischer Name ist, den jeder annehmen kann. Ausserdem klingt der Name lächerlich im Vergleich zu "John Cena". Außerdem klingt "The Great Hansi" mehr wie ein Zauberer. Diese Argumentation könnte man mit den meisten Gimmicknamen machen, weil sie einfach dämlich sind.

Und was macht den Top-Akteur Nicholas Theodore Nemeth schlechter, wenn er nicht "Dolph Ziggler" sondern (wat weiß ich) Chris the Phoenix heißt? (der Rest bis auf den Namen ist gleich)

Es klingt total lächerlich. Wieso sollte man sich so nennen? Gimmicknamen kommen aus einer Zeit, in der das Wrestling einfacher und schlechter war. Heutzutage sagen die Namen nur aus: "Schau her, ich bin ein Vollidiot".

Tja, wenn man sich einen einfallslosen Namen aussucht? Gibt ja auch in MMORPGS genügend Gandalfs und Merlins. Wieviele heißen denn Mankind?

Wie meinstn dess? Wie stellst du dir nen kreativen, typischen Wrestlername vor?

Gefällt mir nicht

Nur weil du von der Materie keine Ahnung hast. Man kann viel gegen die jetzige Zeit sagen, aber sie ist viel besser als die Zeit der Gimmicks anfang der 90er

Der ist durch "John Doe" sicher gegeben

Wie meinstn des? Das die Namen normal klingen? Japp, tun sie. Tut "Mike Tyson" auch. Oder um dir ein Beispiel zu nennen: Jeder Fußballfan könnte dir wohl sagen, wer Vedad Ibisevic ist, während nicht-Fußballfans auch erstmal denken würden, dass sich den Namen keiner merken kann. Es geht darum, den Namen in der Wrestlingwelt zu verbreiten. Da bekommt man den Typ nicht einmal die Woche im PAy-TV zu sehen, sondern kann sich höchstens TV-Shows auf winzigen Sendern oder Internet Clips ansehen.

s. oben Was war denn an Mr. Perfect so scheiße, dass er sich besser "Mike Smith" genannt hätte

Der Unterschied zwischen Mr. Perfect und Gimmicknamen ist, dass Mr. Perfect so heißt, weil er sich selber so genannt hat. Ähnlich wie The Miz, The Rock und The Brian Kendrick ist es ein Name, den sich der Typ aus seiner eigenen Arroganz gegeben hat. Ein Earthquake hat sich nicht Earthquake genannt, weil er selber findet, dass er fett ist. Das haben die WWF Oberen für ihn erledigt.

[c4master]

Ich habe mich niemals ernsthaft für Wrestling interessiert, daher bitte ich um Verzeihung und Korrektur, falls nötig.

So wie ich dieses Business verstehe, geht es darum, aufgepumpte Typen in mehr oder minder realistischen Kämpfen gegeneinander antreten zu lassen. Da wohl der Kampf und jedenfalls der Ausgang des Kampfes von einer Art Drehbuch bestimmt werden, ist es möglich eine Storyline über mehrere Events oder vielleicht so etwas wie eine Saison aufzubauen. Es handelt sich demnach um eine Mischung aus Show, Sport und Soap Opera.

Ich verstehe daher nicht, wieso die Namen nicht frei wählbar sein sollten, oder genauer, wieso reißerische, arrogante Namen weniger geeignet sein sollten als normale Pseudonyme. Sicherlich hat das keinen Einfluss auf den sportlichen Aspekt und nur geringen auf die "Story", könnte aber die Show durchaus positiv beeinflussen.