PAE V Felderträge

[Flunky]

Ich dachte mir, ich lager das hier mal aus.

Achtung Spoiler:

Achtung Spoiler:

Um Missverständnissen vorzubeugen: Ja, Tundra-, Wüsten- und Eishügel geben 0|2|0, also einen Hammer mehr als früher, genauso viel wie ein Ebenenhügel.
Ich wäre für eine Stärkung von Schwemmland (auf 2 Nahrung), Savanne (+1) und Dschungel (? vielleicht Nahrung auf 2 erhöhen).

Terrain;Nahrung;Produktion;Kommerz

Grasland;2;0;0 (+1 am Fluss)

Ebene;1;1;0 (+1 am Fluss)

Wüste;0;0 (+1 auf Hügeln);0 (+1 am Fluss)

Tundra;1;0 (+1 auf Hügeln);0 (+1 am Fluss)

Eis;0;0 (+1 auf Hügeln);0 

Küste;1;0;2

Ozean;1;0;1

Achtung Spoiler:

TerrainBtS;Nahrung;Produktion;Kommerz

Grasland;2;0;0 (+1 am Fluss)

Ebene;1;1;0 (+1 am Fluss)

Wüste;0;0;0 (+1 am Fluss)

Tundra;1;0;0 (+1 am Fluss)

Eis;0;0;0

Küste;1;0;2

Ozean;1;0;1

Geländeeigenschaft;Nahrung;Produktion;Kommerz

Dschungel;1;1;0

Savanne;1;0;0 (+1 am Fluss)

Oase;2;0;1

Schwemmland;1;0;0 (+1 am Fluss)

Wald;1;1;0 (+1 am Fluss)

Dichter Wald;1;2;0 (+1 am Fluss)

Verbrannter Wald;-1;-1;0

Sumpf;-1;0;0 (+1 am Fluss)

Achtung Spoiler:

GeländeeigenschaftBtS;Nahrung;Produktion;Kommerz

Wald;0;1;0

Dschungel;-1;0;0

Schwemmland;3;0;0

Oase;3;0;2

Generell:
Hügel -1, +1

[Flunky]

Vorschlag von Pie:
Küste von 1/0/2 auf 2/0/2.
Gebäude Maritim +1 auf Küste

Vorschlag BoggyB:
Schwemmland von 1/0/0(1) auf 2/0/0(1))
Savanne von 1/0/0(1) auf 1/0/1(1)
Dschungel von 1/1/0 auf 2/1/0

€: Missverständnis

[Pie]

Küste: mein Vorschlag galt nur dem Gebäude Maritim. Also 2 Nahrung Standard bliebe. Nur mit Maritim sinds 3. Mit nem Leuchtturm bekommen Seefelder sowieso +1 Nahrung (das bedeutet dann: normal 3, maritim 4).

[Flunky]

Wenn wir jetzt einfach weiter erhöhen, werden bald auch die 3 pro Bürger nicht mehr reichen. Sollen net lieber die Felderträge wieder was verringert werden? Ich schau mal, dass ich die Liste heut noch weiter gebaut bekomme.

Auffälligkeiten der unmodernisierten Felder:
Eis- und Wüstenhügel werden schlechter, wenn eigentlich positive Features wie Savanne und Schwemmland darauf sind.

Beispiel Savanne
auf Flachland:
egal auf welchem Gelände +1
Fluss-Eis zusätzlich +1

auf Hügel:
Gras +1
Steppe +1
Wüste -1
Tundra +1 -1
Eis -1
Fluss-Eis zusätzlich +1

Klar, vieles davon ist Schwachsinn. Aber Savanne auf Wüstenhügel kann ja durchaus vorkommen.

[Scanner]

Maritim soll ja gewisse Vorteile haben.
Und nur mehr Nahrung zu haben ist ja gerade am Anfang nicht wirklich hilfreich...
Ohne Zufriedenheit und Gesundheit wird die Stadt auch nicht groß.

Also ich sehe da keine Beübervorteilung drin.

[Flunky]

Vorschlag Pie:
Wald kein Bonus
Dschungel 1
Dichter Wald 1

Terrain;Nahrung;Produktion;Kommerz

Grasland;2;0;0 (+1 am Fluss)

Ebene;1;1;0 (+1 am Fluss)

Wüste;0;0 (+1 auf Hügeln);0 (+1 am Fluss)

Tundra;1;0 (+1 auf Hügeln);0 (+1 am Fluss)

Eis;0;0 (+1 auf Hügeln);0 

Küste;2;0;2

Ozean;1;0;1

Geländeeigenschaft;Nahrung;Produktion;Kommerz

Dschungel;1;0;0

Savanne;1;0;1 (+1 am Fluss)

Oase;2;0;1

Schwemmland;2;0;0 (+1 am Fluss)

Wald;0;0;0 (+1 am Fluss)

Dichter Wald;0;1;0 (+1 am Fluss)

Verbrannter Wald;-1;-1;0

Sumpf;-1;0;0 (+1 am Fluss)

Generell:
Hügel -1, +1

[Scanner]

Bin ich dagegen, siehe hier


Es gibt auch zu bedenken, GERADE der Wald in Europa hat schon immer die meiste Bevökerung ernährt - bis auf die Neuzeit.
Pilze, Nüsse, Pflanzen sonstiger Art, Tiere, Kastanien... die Möglichkeiten sind endlos und ein Hektar Wald kann üner das Jahr gesehen einen Menschen ernähren. Und wir reden hier nicht von Pippifax kleinen Waldstücken.
Ich lebe hier in der Rheinebene, und selbst heute wird hier noch sehr viel aus dem Wald an Nahrung geholt.
Selbst die ein oder anderen Regionalgerichte sind darauf basierend Zu Bestandteilen.

[Flunky]

Dann sollten Minen vielleicht doch wieder Wald entfernen. Weil ne Kupfermine mit 1/7/2 ist schon heftig.

Pie: kann man vielleicht einstellen, dass Minen auf Wald bauen billiger ist? Weil das Holz schon vor Ort ist und direkt genutzt werden kann.

[Pie]

Bin ich dagegen, siehe hier


Es gibt auch zu bedenken, GERADE der Wald in Europa hat schon immer die meiste Bevökerung ernährt - bis auf die Neuzeit.
Pilze, Nüsse, Pflanzen sonstiger Art, Tiere, Kastanien... die Möglichkeiten sind endlos und ein Hektar Wald kann üner das Jahr gesehen einen Menschen ernähren. Und wir reden hier nicht von Pippifax kleinen Waldstücken.
Ich lebe hier in der Rheinebene, und selbst heute wird hier noch sehr viel aus dem Wald an Nahrung geholt.
Selbst die ein oder anderen Regionalgerichte sind darauf basierend Zu Bestandteilen.

Das hab ich mir natürlich auch überlegt, aber diese Fruchtbarkeit spiegelt sich ja im Terrain wieder, wo der Wald auf Gras ja +2 Nahrung bringt. Mit nem Jägerlager dann +4.

Wie gesagt, ist zur Zeit noch in Überlegung.

Dann sollten Minen vielleicht doch wieder Wald entfernen. Weil ne Kupfermine mit 1/7/2 ist schon heftig.

Pie: kann man vielleicht einstellen, dass Minen auf Wald bauen billiger ist? Weil das Holz schon vor Ort ist und direkt genutzt werden kann.

Nein leider nicht. Das ist ja bei BTS der Bonus, dass man Hämmer bekommt für die Rodung. Was hier ja nicht der Fall ist, weil der Wald stehen bleibt.

Vielleicht dem Wald seine +1 Prod lassen und dem "nackten" Hügel keinen Bonus geben?

[Scanner]

Also geht es um Produktionsbonus?
Sorry, da steige ich nicht ganz durch.

Meine Meinung ist, an Baumflächen ist der Wald das absolut effizienteste.
Da kommt kein dichtert Wald und kein Dschungel mit.

[Flunky]

Also mir gehts drum, dass unmodernisierte Felder keine 6er Felder sein sollten. Und ne einfache Kupfermine in der Steinzeit muss auch net krasser sein, als das beste was man in BtS erreichen kann.

[BoggyB]

Also geht es um Produktionsbonus?
Sorry, da steige ich nicht ganz durch.

Im Moment bringt Wald +1 UND +1, Dichter Wald sogar +1 und +2. Ich zumindest find eigentlich auch, dass man bei beiden die Nahrung streichen könnte, wobei ich Wald schon noch einen Bonus lassen würde. Wald +1 und Dichter Wald +2, oder Wald +1 und Dichter Wald +1 (und vielleicht auch noch +1) fänd ich gut.
Hügel würd ich so lassen wie im Moment, ziehen ja auch ein Nahrung ab.

Was war nochmal der ganz konkrete Grund für die 3 Verbrauch pro Bürger? Die Stärkung der Geländeeigenschaften? Denn wenn wir den Wald wieder schwächen, sollten wir auch das im Auge behalten.

Flunky:

[Ennos]

Vielleicht nur dem dichten Wald keine Nahrung? Wenn das Laubdach dicht ist, dann wachsen am Boden weniger Sachen wie Beerensträucher und Tiere sind schwerer zu verfolgen.
Ginge es, dass wenn man auf einem dichten Wald eine Mine baut, dass dieser dann zu einem normalen Wald wird?

[Scanner]

Da stimme ich Anthoss zu.
Anthoss?
Oh... Hey

Ja... also... Die Angabe einer Mine die zu stark ist...
Ich weiss nicht.
Ist es zu stark im Vergleich zu BTS oder ist es zu stark im Vergleich zu ingame?
Ingame finde ich es nämlich nicht unbedingt ZU stark.
Persönlich ist es für mich ein Grund und auch eine Erklärung warum ein Krieg um Ressourcen sich lohnt.
Die KI strebt ja immer danach, ausgebaute Ressis zu entmodernisieren.
Also, von daher...

Eigentlich finde ich es echt ok.

Auch mit der Nahrung...
Der dichte Wald... der hat mit +2Prod durchaus akzeptable Dinge.


Aber grundlegendes:
Ein "bearbeiteter Plot" im Cityfenster, sollte der nicht den ganzen Plot angeben und nicht nur die Modernisierung?
Sollte es hier nicht darum gehen, dass die Modernisierung ZUSÄ'TZLICH dazukommt?
Somit hat man einen Bonuseffekt, der auch mal so gedacht war, soweit ich mich erinner wollte es pie so haben. Wobei... bin ja schon alt.
Für mich ist ein belegter Plot = Alle dortigen Ressis nutzen. Mining und Holzfällerei betreiben - zeitgleich auch Jagen.
Das ist der Sinn, warum ein Plot auch mehrere Ressis abwirft.

Den Wald schwächen, nur weil er auf einer Mine "stark" ist, finde ich etwas... naja... daneben einfach.
Also neben der Realität.
Man könnte den Hügel entschärfen... aber auch den finde ich ausreichend.

Nein, egal was ihr macht, das schwächt die nordischen Völker.
Bin ich absolut dagegen, damit stärkt ihr die Mesos und die Römer einfach zu intensiv.

[Tschuggi]

Ich bin einer Meinung mit dem Kopierer! Die nordischen Völker würden schon extrem darunter leiden... noch ne Schämfrage hinterher, weil ich mit PAE V noch keine Nordvölker gespielt hab: gibt der dichte Wald noch ? Wenn ja, würd ichs nicht gut finden... wobei es natürlich auch so ein bißchen den Weg in die städtische Zivilisation repräsentiert, wenn man erstmal bis Eisenverarbeitung warten muss, bis man den ganzen Wald abholzen und seine Städte so richtig schön wachsen lassen darf...

Greez,

Tschuggi