Rat Race Projekt: KI Weltmeisterschaft

[2nd Runner]

Quali

Man macht 3 quali-turniere:

1. Psychos (8 Stück)
2. Peacer (16 Stück)
3. Normalos (28 Stück

Folgende Anzahl kommt pro Quali in die Endrunde

1. Psychos: 2
2. Peacer: 4
3. Normalos: 10

Die Psychos machen ein Turnier im Duell-Modus Viertelfinale, Halbfinale.
Die dort stehen sind weiter.
Die Peacer machen es genauso nur, dass sie im Achtelfinale beginnen und nach dem Viertelfinale aufhören.
Die Normalos machen es so: Es werden 14 Duell-Paarungen ausgelost.
Die 14 Sieger spielen wieder in Duell-Paarungen gegenüber.
Die 7 Sieger sind weiter.
Die 7 Verlierer werden nochmal wie folgt ausgelost:

• 2x Duell
• 1x 3er

Der Sieger jedes Matches ist ebenfalls in der Endrunde.

Endrunde

Die 16 KI´s, die sich qualifiziert haben, werden verschiedenen Achtelfinal-Duellen zugelost.
Die 8 Sieger machen dann eine Standart-Partie gegeneinander.

Vorteile

• Verschiedene Kartengrößen
• Faire Qualis

Nachteile

1. Zeitaufwändig (nicht gerechnet, nur nach Gefühl)
2. eventuell: unfaire Endrunde (aber wie schon gesagt: Eine perfekte KI muss mit unterschiedlichen Gegnern, Karten(-größen), etc. auskommen)

Würde die Vorschläge von Allmächtig und mir vereinen, mMn.

RaM82´s Lösung kapier ich nicht.
Erkläre es so, dass auch ich es kapier

[RaM84]

Also, es sind 52 KIs (54 wären besser *grml*)

52 ist aber wunderbar durch 4 teilbar: 52 / 4 = 13

Also werden 13 Partien mit je 4 KIs gespielt, jede dieser Partien bringt einen Sieger, einen Zweiten, einen Dritten und einen Vierten hervor.

Der Erste bekommt 3 Punkte
Der Zweite bekommt 2 Punkte
Der Dritte bekommt 1 Punkt
Der Vierte bekommt 0 Punkte

Jetzt wird eine Tabelle erstellt:

13 KIs werden nun 3 Punkte haben
13 KIs werden nun 2 Punkte haben
13 KIs werden nun 1 Punkt haben
13 KIs werden 0 Punkte haben

-----

Es werden neue 13 Partien gebildet und jetzt kommt das Schweizer System ins Spiel, die Zulosung basiert auf dem Punkteverhältnis. Zuerst werden Punktgleiche Gegner zugelost:

Also 4 3-Punkt KIs Match 1
Weiter 4 3-Punkt KIs Match 2
Weiter 4 3-Punkt KIs Match 3
Und die letzte 3-Punkt KI zusammen mit 3 2-Punkt KIs

Die verbleibenden 12 2-Punkt KIs bilden weitere 3 Matches á 4 Spieler

Mit den 1-Punkt und 0-Punkt KIs geht die Auslosung genauso weiter.

------

Runde zwei ist beendet und die KIs differenzieren sich schon weiter:
Es wird KIs mit 6, 5, 4, 3, 2, 1 und 0 Punkten geben.

Die folgenden 4er Matches werden wieder nach Punkten zugelost.

Die Differenzierung wird von Runde zu Runde weiter ansteigen, bis ma irgendwann z.B. eine KI herauskristallisiert hat, die mit 7,8 oder mehr Punkten Abstand auf Platz 1 ist.

Das System ist bewiesender Maßen für die ersten und letzten Ränge sehr aussagekräftig (allerdings bei Duellen...)

Ich hoffe man verstehst jetzt

[2nd Runner]

ja, aber dann ist es viel zu aufwändig, oder?

[RaM84]

hm ja, das ist die Frage wieweit man gehen will. Dein Vorschlag sind glaub 23 Spiele, damit kanste nach meinem nicht mal 2 Runden durchziehen (wären 26 )

3 Ründen müssten mmn mindestens sein nach Schweizer System, also 39 Partien.

[Picard]

Je nach Anzahl der Aussagekräftigen Plätze sind drei Runden zu wenig, siehe z.B. http://www.schachecke.de/systeme/sch...er-system.html.
Wenn sich das ganze nicht halbwegs automatisieren läßt, wird so ein Wettstreit ziemlich aufwendig oder nicht besonders aussagekräftig sein.

[RaM84]

Sicher sind 3 Runden nur ein Anhaltspunkt aber ein KO-System find ich nicht wirklich aussagekräftiger... Aber war nur ne Idee

[Big Fisch]

Ist mna einen Tag krank und schon sind hier 3 Seiten mit massig Text mehr

Ich würds so machen:

Es wird gelost, wer gegen wen spielt, sodass man auf 13 4er Matches kommt.
Damit jetzt die Builder gegen Monte und co ne Chance haben:

wie wärs mit: Der Kultursieg braucht nur 10000/Stadt

Halte das auch fü ne Idee.

Denn dann müssen die Psychos die Peacer erstmal schnelll genug überrennnen, sonst wars das.

Und fragt mal Cybah ,wie er in sienem Mod die skrupppellose KI eingebaut hat (KI wird noch intelligenter und aggressiver), damit ihr das evtl. auch noch verwenden könnt.

[RTK]

Ist mna einen Tag krank und schon sind hier 3 Seiten mit massig Text mehr

Ich würds so machen:

Es wird gelost, wer gegen wen spielt, sodass man auf 13 4er Matches kommt.
Damit jetzt die Builder gegen Monte und co ne Chance haben:

wie wärs mit: Der Kultursieg braucht nur 10000/Stadt

Halte das auch fü ne Idee.

Denn dann müssen die Psychos die Peacer erstmal schnelll genug überrennnen, sonst wars das.

Und fragt mal Cybah ,wie er in sienem Mod die skrupppellose KI eingebaut hat (KI wird noch intelligenter und aggressiver), damit ihr das evtl. auch noch verwenden könnt.

Dein vorgeschlagenes System kommt mir bekannt vor. Wie sollte es nach den 13 4er Matches weitergehen?!

Bzgl. der Mods, bzw. Änderung der Siegbedingungen beim Kultursieg:
Spontan würde ich sagen das Mods etc. die WM ein bisschen verzerren. Allerdings werde ich erstmal den better AI Mod testen um mir mal ein Bild zu machen.

@RaM84
Das System ist Interessant, allerdings würde ich ein System bevorzugen in dem sich der Sieger unter unterschiedlichen Bedingungen (Duell, mehrere Gegner, etc.) und auf unterschiedlichen Karten durchsetzten muss. Das wäre schwer. Auch die Spannung wäre zwar gegeben, aber wohl nicht in dem Maß wie bspw. in einer KO-Endrunde.

[2nd Runner]

Noch ne Idee:
Jeder einmal gegen jeden
Macht mehr als 1000 partien

[Big Fisch]

Dein vorgeschlagenes System kommt mir bekannt vor. Wie sollte es nach den 13 4er Matches weitergehen?!

war ja nur ein Beispiel. man kann ja auch die Anderen Vorschläge nehmen

Bzgl. der Mods, bzw. Änderung der Siegbedingungen beim Kultursieg:
Spontan würde ich sagen das Mods etc. die WM ein bisschen verzerren.
Das ist kein Mod. Ledigliczh eine Spieloption, die wir einbauen, damit die KI noch etwas intelligenter wird

.

[2nd Runner]

Das ist kein Mod. Ledigliczh eine Spieloption, die wir einbauen, damit die KI noch etwas intelligenter wird

Nicht intelligenter, nur noch aggresiver.
Noch ungerechter für Ghandi und co.

Mein System steht.

[Big Fisch]

Noch ne Idee:
Jeder einmal gegen jeden
Macht mehr als 1000 partien

Aber mit Rückrunde, sonst hat die Heimmannschaft Vorteile


Btw, blöd ist die Idee nicht. (nicht dass sihr mich jetzt für verrückt erklärt)

Folgende Idee ist mir gerad eingefallen (steinigt mich, wennn das schon vorher jmd. gesagt hat )

es gibt 34 Völker

und 52 KIs

Um ne WEM zu machen bräucht man 32 KIs/Völker

Hier die Idee:
-alle Civs mit >1Leader spielen gegeneinander. (also nur Washington vs Roosevelt vs Lincoln)
-der Sieger hat sich qualifiziert.

zum Schluss hätte man dann 34 Stück noch üübrig (die Civs mit nur einem Leader qualifiezieren sich direkt). D.h: die 4 Civs, die insgesamt die schlechteste Demo in der Quali zum Siegt hatten, müssen jeweils 1vs1 spielen, der Sieger kommt weiter.

dann hätte man 32 KIs und kann damit Gruppe+KO-Runde machen.


Vorteile:

-32 KIs eignen sich perfekt für ein Turnier
-jede Civ ist nur einmal vertreten
-[...]

Nachteile:
-Civs ,die mehr als einen Leader haben,dürfen evtl. nicht mitmacheen, und Civs mit nur einem Leader sind 100%ig dabei
-[...]

[Vaxall]

Finde ich sehr gut , würde dann allerdings alle 34 Civs nehmen und halt 2 5er-Gruppen in der Endrunde machen.

[RTK]

Die Idee von Big Fisch finde ich auch gut. Ich würde es allerdings bevorzugen wenn alle 34 Nationen dabei sind. Sprich Vaxalls Ergänzung.

Heute Abend werde ich mal die Unterschiedlichen Vorschläge zum Modus zusammenfassen. Damit wir nochmal einen schönen Überblick haben und dann weiterschauen können was sich am leichtesten umsetzen lässt und welche Variante am meisten Spannung erzeugen würde.

[Malv Roeller]

Ich bin gegen jede Veränderung an der KI. Der Grund, warum mich das hier überhaupt interessiert, ist ja, wie sich die KIs, mit denen ich so oft gespielt habe, denn im Vergleich schlagen. Wenn das aber plötzlich fremde, unbekannte KIs wären, verlöre ich jedes Interesse an dem Projekt.