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Thema: [TAC] Große Generäle

  1. #16
    ausgetreten
    Gast
    Ich könnte mich kurzfristig um die Töpfe der europäischen Könige (insbesondere Frankreich, Niederlande, Portugal) kümmern - ich würde
    dabei versuchen neben tatsächlich in der neuen Welt eingesetzten Generälen/Admirälen (ich finde auch letzere könnten Verwendung finden, man
    kann GG's ja auch für die Marine verwenden!) Militärpersönlichkeiten zu
    finden, die während der vom Spiel abgedeckten Zeitspanne in Europa tätig
    waren - ich denke, dass ist erfolgverprechend und sogar sehr gut
    begründbar: In TAC kann die Geschichte einen anderen Verlauf nehmen, was
    einschließt, dass man im Unabhängigkeitskrieg auf Generäle trifft, die von
    den Königen der Zeit im Bedarfsfall nach Amerika hätten geschickt werden
    können...

    Etwas mehr Zeit vorrausgesetzt, könnte ich evtl. auch noch etwas zu den Ureinwohnern beisteuern.



    Zitat Zitat von Akropolis Beitrag anzeigen
    Sorry for Doppelpost, aber anderes Thema:
    Im Civ-Mod Pie's Antikes Europa wird in der nächsten Version die
    Generalseinheit und ihre Wirkung verändert. Nachzulesen hier: Vorletzter
    Beitrag und die gesamte nächste Seite: http://<br /> <br /> http://www.ci...=64054&page=87

    Kennt ihr das Konzept und was haltet ihr davon?
    Ich nehme an, es geht um die Sache mit dem 1 EXP für den General pro
    gewonner Schlacht einer eigenen Einheit? (also nicht den erweiterten
    Vorschlag mit zusätzlich eigenen GG-Beförderungen die dann für alle
    Einheiten gelten) In der Theorie find ich das auch interessant...ich
    fürchte aber, dass es sehr schnell zu sehr mächtigen Generalseinheiten
    führt. Grade da in Colonozation ja Massenschlachten schon vorkommen (in
    Pies Mod gibt es da ja eine Einheiten-Begrenzung, wenn ich das richtig
    verstanden habe).

  2. #17
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Pfeffersack Beitrag anzeigen
    Ich könnte mich kurzfristig um die Töpfe der europäischen Könige (insbesondere Frankreich, Niederlande, Portugal) kümmern - ich würde
    dabei versuchen neben tatsächlich in der neuen Welt eingesetzten Generälen/Admirälen (ich finde auch letzere könnten Verwendung finden, man
    kann GG's ja auch für die Marine verwenden!) Militärpersönlichkeiten zu
    finden, die während der vom Spiel abgedeckten Zeitspanne in Europa tätig
    waren - ich denke, dass ist erfolgverprechend und sogar sehr gut
    begründbar: In TAC kann die Geschichte einen anderen Verlauf nehmen, was
    einschließt, dass man im Unabhängigkeitskrieg auf Generäle trifft, die von
    den Königen der Zeit im Bedarfsfall nach Amerika hätten geschickt werden
    können...
    Klingt interessant! Nur - wie schon mal geschrieben - wir sollten in die Recherche der Generalsnamen wirklich nicht zu viel Gehirnschmalz investieren. Die Generäle sind ja nur ein Randfeature. Wenn ich lese, was du dir für (interessante!) Gedanken über die Generalsnamen machst, zucke ich sofort zusammen und denke mir: "Hoffentlich lässt Pfeffersack sich nicht von den Diplomatieeinstellungen ablenken - die sind 10mal wichtiger ..."

  3. #18
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
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    Zitat Zitat von Pfeffersack Beitrag anzeigen
    Ich nehme an, es geht um die Sache mit dem 1 EXP für den General pro
    gewonner Schlacht einer eigenen Einheit? (also nicht den erweiterten
    Vorschlag mit zusätzlich eigenen GG-Beförderungen die dann für alle
    Einheiten gelten) In der Theorie find ich das auch interessant...ich
    fürchte aber, dass es sehr schnell zu sehr mächtigen Generalseinheiten
    führt. Grade da in Colonozation ja Massenschlachten schon vorkommen (in
    Pies Mod gibt es da ja eine Einheiten-Begrenzung, wenn ich das richtig
    verstanden habe).
    So wie ich Pie verstanden habe, wird es die Generalsboni geben. Die meinte ich in erster Linie.

  4. #19
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Akropolis, wärst du so lieb, dieses Konzept mal im Detail vorzustellen? Das wäre für unsere Debatte hier übersichtlicher als der bloße Verweis auf diesen anderen Thread ...

  5. #20
    The Joker
    Gast
    Hier mal ein paar Namen für die Generäle, leider habe ich für Arawak, Maya und Tupi noch keine vernünftigen gefunden.

    Apachen:
    1. Geronimo
    2. Chato
    3. Nokedaklinne
    4. Hashkaila
    5. Cochise
    Arawak:
    ???
    Azteken:
    1. Tizoc
    2. Auitzotl
    Cherokee:
    1. Sequoyah
    2. Little Carpenter
    3. Little Wolf (Cheyenne)
    4. Two Moon (Cheyenne)
    5. White Antelope (Cheyenne)
    Inka:
    1. Ninan Cuyochi
    2. Atahualpa
    Irokesen:
    1. Garakonthie
    2. Black Snake
    3. Red Head
    4. Skenandoa
    5. Skandawati
    Maya:
    ???
    Tupi:
    ???
    Sioux:
    1. Crazy Horse
    2. Waneta
    3. Big Eagle
    4. Rain-in-the-Face
    5. Red Cloud

  6. #21
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
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    Haben die Arawak überhaupt gekämpft? Die waren doch die ersten, die verschwunden waren.

    @WB: Kommt ja drauf an, wie man die Umsetzung von Pie verstehen mag.

    Im Original von den Fanatikern wird der General nicht mehr an eine Einheit angeschlossen, sondern gibt einem Stack zusätzliche Fähigkeiten. Bei einem gewonnen Kampf erhält der Kämpfer seine XP - der General bekommt auch welche. Dabei kann jeder General eine bestimmte Menge eines Stacks befehligen.

    Dabei hat der General einen eigenen Beförderungsbaum. Von Kontrolle zusätzlicher Einheiten, Sichtradius für die Einheiten, Drill, usw. ist alles möglich. Die Boni des Generals wirken sich auf alle von ihm befehligten Einheiten des Stacks aus.

    Hier bei den Fanatikern gibt es neben dem Download auch Bilder: http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=14154

  7. #22
    Ad Astra Avatar von Ronnar
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    Ich fürchte diese Fähigkeiten des Generals zur Truppenverstärkung würde die KI nicht richtig nutzen können. Menschliche Spieler würden aber zu wichtigen Schlachten dann immer einen General mitbringen und einen Vorteil haben.

    Von daher würde es wahrscheinlich indirekt die KI schwächen und ich sehe so ein Feature deshalb eher kritisch.

  8. #23
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
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    Laut Diskussionsthread bei den Fanatikern soll die KI damit umgehen können:

    Zitat Zitat von killmeplease
    AI sends GGs with SoDs (one GG per SoD) if there is an offensive war, otherwise it sends GG to a threatened city. In case there is no war and GG's level is not high, AI uses it in ordinary way (settle, build academies). It also pick control promotions if its SoD is larger than GG's control points, otherwise it picks morale, tactics etc. I'm going to improve promotion logic, it s quite primitive now.

  9. #24
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Stöpsel, The Joker: Vielen Dank für eure Recherchen. Ich habe selber auch noch ein paar Namen zusammengetragen und dann alles in die "CIV4GeneralInfos.xml" eingetragen. Die aktuelle Version hänge ich an.

    Aktueller Stand: Es fehlen jetzt nur noch Namen für folgende Lostöpfe:
    * Lostopf: nationenunabhängige Generäle der europäischen Kolonien
    * Lostopf: nationenunabhängige Generäle der europaischen Könige
    * Lostopf: nationenunabhängige indianische Generäle
    * Lostopf: Portugiesische Kolonien
    * Lostopf: Französischer König
    * Lostopf: Niederländischer König
    * Lostopf: Portugiesischer König

    Wer noch Namen für diese Lostöpfe beisteuern möchte - hier stehen die technischen Erklärungen, wie ihr helfen könnt: ...
    Achtung Spoiler:
    Ich habe mir dazu eine xml-Datei angelegt ("CIV4GeneralInfos.xml"). Ich hänge euch mal meinen aktuellen Stand an. Schön wäre, wenn ihr (und alle anderen, die Namen sammeln möchten), folgendes tun könntet:
    * Ihr schreibt in diesen Thread, welchen Lostopf ihr füllen möchtet.
    * Ihr führt eure Recherche durch.
    * Ihr schreibt eure Generalsnamen in die xml-Datei.
    * Ihr kopiert den von euch erstellten Codeabschnitt und stellt ihn hier in diesen Thread rein. Das könnte dann z.B. so aussehen:
    Achtung Spoiler:
    PHP-Code:
    <!-- LostopfEnglische Kolonien -->
        <
    NationalGeneralsEnglishColonies>
            <
    Generals>
                <
    General>Horatio Gates</General>
                <
    General>Philip Schuyler</General>
                <
    General>Ebenezer Learned</General>
                <
    General>Benedict Arnold</General>
                <
    General>Daniel Morgan</General>
                <
    General>Arthur StClair</General>
                <
    General>Seth Warner</General>
                <
    General>Nicholas Herkimer</General>
            </
    Generals>
        </
    NationalGeneralsEnglishColonies
    Sobald ihr das gemacht habt, kopiere ich mir den Code raus und füge ihn in meine "CIV4GeneralInfos.xml" ein. Und ihr könntet euch dann den nächsten noch leeren Lostopf schnappen.

    Bitte denkt dran, dass es keine Namensdopplungen mit den Gründervätern geben sollte.
    Geändert von Writing Bull (10. Juni 2011 um 09:54 Uhr)

  10. #25
    am Bass Avatar von Stöpsel
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    Wenn man es ganz genau nehmen will, sind in der Datei 2 Namen doppelt:
    (Azteken) Ahuitzotl und Auitzotl, (Cherokee) Attakullakulla und Little Carpenter sind jeweils dieselbe Person.

    Nebenbei: Wo sind eigentlich die Unicodes hin?

  11. #26
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Stöpsel Beitrag anzeigen
    Wenn man es ganz genau nehmen will, sind in der Datei 2 Namen doppelt:
    (Azteken) Ahuitzotl und Auitzotl, (Cherokee) Attakullakulla und Little Carpenter sind jeweils dieselbe Person.
    Danke für den Hinweis, Stöpsel! Ich werde das korrigieren.
    Zitat Zitat von Stöpsel Beitrag anzeigen
    Nebenbei: Wo sind eigentlich die Unicodes hin?
    Hab's mal ausprobiert - Unicode wird leider vom Forum automatisch zurückverwandelt ...

    Falls du deine Originaleinträge noch hast - könntest du sie in irgendeiner Form als Datei anhängen?

  12. #27
    am Bass Avatar von Stöpsel
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    Warte mal, bevor du weitermachst. Ich aktualisiere gerade die Datei und hänge sie als Edit an.

    Edit: Datei hängt jetzt an. Ich habe noch ein paar Namen ergänzt, musst mal sehen, ob einige von den englischen Kolonien/König in die allgemeinen Lostöpfe verschoben werden sollten. Der amerikanische Unabhängigkeitskrieg ist reichlich dokumentiert, daher stehen hier viel mehr passende Namen als bei den anderen Nationen, die einen anderen Geschichtsverlauf hatten.

    Edit2: Mir ist gerade aufgefallen, dass de Grasse und La Fayette wieder raus müssen, die haben wir schon als Militär-GV.
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien
    Geändert von Stöpsel (10. April 2010 um 01:24 Uhr)

  13. #28
    am Bass Avatar von Stöpsel
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    Mir ist gerade aufgefallen, dass de Grasse und La Fayette wieder raus müssen, die haben wir schon als Militär-GV.
    Ist erledigt. Hab noch diverse Namen eingefügt, vor allem portugiesische und niederländische. Update hängt an.
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien

  14. #29
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Stöpsel Beitrag anzeigen
    Ist erledigt. Hab noch diverse Namen eingefügt, vor allem portugiesische und niederländische. Update hängt an.

    Zitat Zitat von Stöpsel Beitrag anzeigen
    Mir ist gerade aufgefallen, dass de Grasse und La Fayette wieder raus müssen, die haben wir schon als Militär-GV.
    Sehr aufmerksam! Danke.

    Aktueller Stand: Es fehlen jetzt nur noch weitere Namen für folgende Lostöpfe:
    * Lostopf: nationenunabhängige Generäle der europäischen Kolonien (derzeit: 11 Namen)
    * Lostopf: nationenunabhängige Generäle der europaischen Könige (derzeit: 2)
    * Lostopf: nationenunabhängige indianische Generäle (derzeit: 13)
    * Lostopf: Portugiesische Kolonien (derzeit 5: das könnte bereits reichen)
    * Lostopf: Französischer König (derzeit: 1)
    * Lostopf: Portugiesischer König (derzeit: null)
    Geändert von Writing Bull (10. April 2010 um 09:05 Uhr)

  15. #30
    ausgetreten
    Gast

    Post

    Ich hab jetzt auch noch diverse Namen hinzugefügt...

    Achtung Spoiler:
    Kolonien allgemein

    Toussaint-Guillaume Picquet de la Motte
    Louis Antoine de Bougainville
    Claude-Victor de Broglie
    Charles Henri d’Estaing


    Europäische Könige allgemein

    Wilhelm Friedrich Ernst zu Schaumburg-Lippe
    Archibald Campbell
    Christian August von Waldeck-Pyrmont
    Bernhard von Sachsen-Weimar
    Friedrich Karl Ferdinand
    Galeazzo Gualdo
    Martin Schenk von Nideggen


    Französischer König

    Friedrich Hermann Graf von Schomberg
    Louis Augustin d’Affry
    Jean Claude Eléonore Le miceaud d’Arçon
    Armand Fouquet de Belle-Isle
    Peter Viktor von Besenval
    Armand-Louis de Gontaut
    Louis II. de Bourbon
    Louis de Bourbon-Condé
    Jacques François Dugommier
    René Duguay-Trouin
    Victor-Marie d’Estrées


    Portugiesischer König

    António Luís de Meneses
    João de Castro
    Gomes Freire de Andrade
    António Luís de Sousa
    António de Saldanha
    António Correia
    Martim Afonso de Castro
    Johann Heinrich Böhm


    Spanischer König

    Luis de Haro
    Juan Jose de Austria


    Niederländischer König

    Philipp van Almonde
    Ludwig von Boisot
    Johann Wolfart van Brederode
    Theodorus Frederik van Capellen
    François Nicolaas Fagel
    Reinhardt Vincent von Hompesch
    Niels Juel
    Justinus von Nassau
    Jan Hendrik van Kinsbergen
    Albrecht Wolfgang Graf zu Schaumburg-Lippe
    Ludwig von Nassau-Dillenburg
    Heinrich von Nassau-Ouwerkerk
    Jacob van Wassenaer Obdam
    Witte de With


    Englische Kolonien

    James Wolfe


    Portugiesische Kolonien

    Afonso Sardinha
    Antônio Dias Adorno
    Antônio Dias de Oliveira
    Bartolomeu Bueno da Silva, der Anhangüera
    Belchior Dias Moréia
    Manuel da Borba Gato
    Domingos Jorge Velho
    Fernandes Tourinho
    Fernão Dias Pais
    Francisco Dias Velho
    Henrique da Cunha Gago
    Manuel Preto
    Pascoal Moreira Cabral
    António Raposo Tavares
    Simão Álvares


    Sioux

    Big Foot


    Maya

    Gonzalo Guerrero (ein spanischer Schiffbrüchiger und Überläufer, der später mit den Maya gegen Cotrez kämpfte!)
    Jacinto Canek (habe mit ihm Jacinto Pat ersetzt, hoffe das ist ok - beide haben gegen die Spanier gekämpft, Pat aber historisch nach der TAC-Zeitspanne)
    Napuk Chi
    Kayb'il B'alam
    Tecún Umán


    Crescencio Poot (Maya) ist historisch ebenfalls zu spät in Erscheinung getreten, hab ihn aber mal drinnen gelassen.
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien

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