Arsenal of Democracy

[ulerian]

Hey danke Euch.
Habe gerade ne kleine Kreative Pause.

Dennoch gibt es noch ein paar Fragen.

Wenn Du Justanick, von insgesamt ca. 180 Divs. für das DR ausgehst,
rotzt Du dann am Anfang gleich die ca. 100 Mot Divs. und die 20 Panzer raus?
Du hast ja schon ca. 50 Divs. zu Anfang(inkl Österreich).

Anders gefragt, baust Du am Anfang alle Deine Divs. und upgradest dann nur noch?
Ich laufe den Upgrades immer hinterher


In wie weit lohnt sich beschleunigte Produktion ausser bei IK/TK?
Ich erhalte doch einen höheren Ausstoß wenn ich statt einer beschleunigten Serie
2 parallele baue.

Mit dem DR könnte ich jetzt eine Invasion in Amerika vorbereiten, allerdings stehen auf Island 20 Ami DIVs.
ich hätte jetzt erstmal Konvois rund um die Insel abgefangen und sie dann angegriffen, ich frage mich aber trotzdem wie ich das schaffen soll.
Gibt es denn noch einen anderen Weg?

[justanick]

Wenn Du Justanick, von insgesamt ca. 180 Divs. für das DR ausgehst,
rotzt Du dann am Anfang gleich die ca. 100 Mot Divs. und die 20 Panzer raus?
Du hast ja schon ca. 50 Divs. zu Anfang(inkl Österreich).

100 Mots dürften klar übertrieben sein. Was gebaut wird muss auch eingesetzt werden, sonst lohnt der Bau nicht. Insofern wäre es wohl passender auf 48 Panzer zu zielen und mit dem Bau kurz nach Anschluss zu starten sobald Panzer 3 erforscht ist. Die Erforschung gibt dann aber heftige Mali.

Anders gefragt, baust Du am Anfang alle Deine Divs. und upgradest dann nur noch?
Ich laufe den Upgrades immer hinterher

Was gebaut wird muss auch eingesetzt werden.
Und was eingesetzt wird sollte auch up-to-date sein. In 1940 Panzer 3 statt Panzer 4 einzusetzen kann akzeptabel sein, aber grundsätzlich gilt es ausreichende Reserven für Upgrades und Reparaturen zurückzulegen. Auch braucht es ausreichen Nachschub und Öl, manchmal lohnt sich die offensive Versorgung. Das ist dann aber sehr teuer.
Auch belastet offensive Versorgung die TK. Wenn theoretisch alle Einheiten offensiv versorgt würden ergibt sich im Extremfall gar kein Vorteil. TK ist übrigens auch ein Grund, warum Upgrades so wertvoll sind. Sie erhöhen die TK-Effizienz. Ich bin daher auch ein Fan milden Techrushens. Bis zu ein Jahr zu früh mit der Forschung anzufangen ist als DR mit seinen Elitetechteams eine Option.

In wie weit lohnt sich beschleunigte Produktion ausser bei IK/TK?
Ich erhalte doch einen höheren Ausstoß wenn ich statt einer beschleunigten Serie
2 parallele baue.

Bei Einheiten lohnt sich beschleunigte Produktion nicht. Durch Retooling hat beschleunigte Produktion anfangs einen Vorteil, aber der ist schon nach 200 Tagen echter Bauzeit wieder futsch. Anders sieht es bei Infra aus. Da kann es sich lohnen die ersten Einheiten zu beschleunigen, aber das lohnt nur deshalb, weil dadurch auch spätere Einheiten früher fertig werden. Das lohnt also nur bei sehr langen Serien. Fabriken x verbleibende Anzahl Infra muss etwa 180 erreichen, bei dreifachen IK Einsatz etwa 270.

Mit dem DR könnte ich jetzt eine Invasion in Amerika vorbereiten, allerdings stehen auf Island 20 Ami DIVs.
ich hätte jetzt erstmal Konvois rund um die Insel abgefangen und sie dann angegriffen, ich frage mich aber trotzdem wie ich das schaffen soll.
Gibt es denn noch einen anderen Weg?

Nuke dir die Welt, wie sie dir gefällt.
Die Alternative ist die langsam wirkende Austrocknung ihres Nachschubs. Alle Konvois über Monate abfangegen bis kein Nachschubs mehr ankommt und dann noch ein paar Monate warten, bis Org und Stärke der Divisionen dahinschwindet. Im Extremfall kannst du sogar warten bis sie komplett verhungert sind und sich selbst auflösen. Ab und an Bombardieren hilft zur Aufklärung, um Org und Stärke abzuschätzen.
Besser ist es natürlich einfach über die portugisischen Inseln im Atlantik nach Amerika rüber zu schippern oder es bei Brasilien zu versuchen. Ganz Kreative versuchen den Weg über Tokyo oder Vladivostok nach Alaska oder über Hawai nach Panama. Es gibt genug Möglichkeiten. Mehr als 3 verschanze Divisionen per technischer Invasion auszuschalten ist hingegen keine gute Idee. Außer man hat Nukes, aber dann ist es nur noch aufwischen.

[ulerian]

00 Mots dürften klar übertrieben sein. Was gebaut wird muss auch eingesetzt werden, sonst lohnt der Bau nicht. Insofern wäre es wohl passender auf 48 Panzer zu zielen und mit dem Bau kurz nach Anschluss zu starten sobald Panzer 3 erforscht ist. Die Erforschung gibt dann aber heftige Mali.

Das Grundprinzip ist aber ca. 180 bauen, so schnell wie möglich und dann upgraden?

Was gebaut wird muss auch eingesetzt werden.
Und was eingesetzt wird sollte auch up-to-date sein. In 1940 Panzer 3 statt Panzer 4 einzusetzen kann akzeptabel sein, aber grundsätzlich gilt es ausreichende Reserven für Upgrades und Reparaturen zurückzulegen. Auch braucht es ausreichen Nachschub und Öl, manchmal lohnt sich die offensive Versorgung. Das ist dann aber sehr teuer.
Auch belastet offensive Versorgung die TK. Wenn theoretisch alle Einheiten offensiv versorgt würden ergibt sich im Extremfall gar kein Vorteil. TK ist übrigens auch ein Grund, warum Upgrades so wertvoll sind. Sie erhöhen die TK-Effizienz. Ich bin daher auch ein Fan milden Techrushens. Bis zu ein Jahr zu früh mit der Forschung anzufangen ist als DR mit seinen Elitetechteams eine Option.

Ich baue auch max. 1 Jahr im Voraus.
Offensive Versorgung benutze ich nur wenn z.B.: meine Panzer in der Wüste rumkrebsen und kaum bis garnicht versorgt werden dann hilft die OV mal schnell.

Bei Einheiten lohnt sich beschleunigte Produktion nicht. Durch Retooling hat beschleunigte Produktion anfangs einen Vorteil, aber der ist schon nach 200 Tagen echter Bauzeit wieder futsch. Anders sieht es bei Infra aus. Da kann es sich lohnen die ersten Einheiten zu beschleunigen, aber das lohnt nur deshalb, weil dadurch auch spätere Einheiten früher fertig werden. Das lohnt also nur bei sehr langen Serien. Fabriken x verbleibende Anzahl Infra muss etwa 180 erreichen, bei dreifachen IK Einsatz etwa 270.

Dachte ich mir es doch .
Ich habe mal zum üben/Spass mit Spanien 38 angefangen.
Ich finde es spannend so ein kleines Gammelland(IK bezogen) groß zu machen.
Mittlerweile habe ich 160IK.

Nuke dir die Welt, wie sie dir gefällt.
Die Alternative ist die langsam wirkende Austrocknung ihres Nachschubs. Alle Konvois über Monate abfangegen bis kein Nachschubs mehr ankommt und dann noch ein paar Monate warten, bis Org und Stärke der Divisionen dahinschwindet. Im Extremfall kannst du sogar warten bis sie komplett verhungert sind und sich selbst auflösen. Ab und an Bombardieren hilft zur Aufklärung, um Org und Stärke abzuschätzen.
Besser ist es natürlich einfach über die portugisischen Inseln im Atlantik nach Amerika rüber zu schippern oder es bei Brasilien zu versuchen. Ganz Kreative versuchen den Weg über Tokyo oder Vladivostok nach Alaska oder über Hawai nach Panama. Es gibt genug Möglichkeiten. Mehr als 3 verschanze Divisionen per technischer Invasion auszuschalten ist hingegen keine gute Idee. Außer man hat Nukes, aber dann ist es nur noch aufwischen.

In diesem Spiel habe ich auch versucht Brasilien an zu greifen allerdings stehen dort 4-6 Divs. pro Provinz an der Küste
und bin grandios gescheitert.
Ich werde wohl mit dem DR den 2. Weg gehen und die Amis austrocknen.
Allein schon wegen ihren Überfällen auf England muss ich die Amis von Island vertreiben


Noch was, ist Euch auch aufgefallen, dass die KI praktisch keine Seeschlachten simuliert.
Ehgal in welchem Spiel, Japan war immer im krieg mit den USA und den Alliierten trotzdem verlor keine Seiten auch nur ein Schlachtschiff von Trägern ganz zu schweigen.

Oft entsteht ein seltsames PATT.
Im Moment greifen weder die Achse noch die Japaner irgend etwas an nur die USA liefern sich ein Bombenkrieg gegen das DR.
Die Achse hat aber schon den bitter Peace und Japan beherrscht ganz Asien inkl Indien und Chnia(als Marionette)

[justanick]

Das Grundprinzip ist aber ca. 180 bauen, so schnell wie möglich und dann upgraden?

Nein, das wäre zu extrem. Insbesondere gilt es kurze Serien zu vermeiden. Die Faustregel ist, dass Serien 3 Jahre dauern sollten. Und 180 Divs ist auch nur eine Obergrenze. Wenn man teure Einheiten wie Panzer baut kann man die 180 gar nicht so früh erreichen. Und man braucht auch die nötige TK. 48 Panzer brauchen etwa 700 TK. Von den nötigen Ölreserven will ich gar nicht reden. Insofern geht es also eher darum solange wie möglich so wenig Einheiten wie zumutbar möglich zu haben. Wenn man nur Mot baut kann man Ende 1940 126 Mot + 54 Inf + 4 HQ haben. Wenn man fast nur Panzer baut kann man Ende 1940 48 Panzer haben, aber kaum Mots.
Oft ist es auch wichtig die Erforschung von Techs an Baupläne anzupassen. Wenn die Forschung an Panzer 4 Anfang 1940 startet und ende 1940 beendet ist passend zum Auslaufen der Serien ist das günstig, weil die freigewordene IK sofort lohnende Verwendung findet.

Ich baue auch max. 1 Jahr im Voraus.

Was meinst du?

Offensive Versorgung benutze ich nur wenn z.B.: meine Panzer in der Wüste rumkrebsen und kaum bis garnicht versorgt werden dann hilft die OV mal schnell.

Also da hilft es auf eine gewisse Weise kaum, weil die Kosten so hoch sind. Es ist besser ab an an in geeigneten Provinzen zu ruhen, sodass die jeweiligen Reserven an Öl und Nachschub aufgefüllt werden. Auch ist es wichtig Kämpfe dort statt finden zu lassen, wo deine totalen Verluste minimal sind. In Wüstenist allein schon die Zahl der Deserteure hoch.

Allein schon wegen ihren Überfällen auf England muss ich die Amis von Island vertreiben

Ich würde sie einfach anlanden lassen und sie dort bequem einkesseln. Irgendwann geht ihnen die Manpower aus. Noch besser ist es natürlich rechtzeitig in Neu England anzulanden und den USA die industrielle Basis zu nehmen.

Noch was, ist Euch auch aufgefallen, dass die KI praktisch keine Seeschlachten simuliert.
Ehgal in welchem Spiel, Japan war immer im krieg mit den USA und den Alliierten trotzdem verlor keine Seiten auch nur ein Schlachtschiff von Trägern ganz zu schweigen.

Oft entsteht ein seltsames PATT.

Wie oft habe ich dir gesagt, dass du keine hoffnunglos veraltete Version spielen sollst?

[ulerian]

Nein, das wäre zu extrem. Insbesondere gilt es kurze Serien zu vermeiden. Die Faustregel ist, dass Serien 3 Jahre dauern sollten. Und 180 Divs ist auch nur eine Obergrenze. Wenn man teure Einheiten wie Panzer baut kann man die 180 gar nicht so früh erreichen. Und man braucht auch die nötige TK. 48 Panzer brauchen etwa 700 TK. Von den nötigen Ölreserven will ich gar nicht reden. Insofern geht es also eher darum solange wie möglich so wenig Einheiten wie zumutbar möglich zu haben. Wenn man nur Mot baut kann man Ende 1940 126 Mot + 54 Inf + 4 HQ haben. Wenn man fast nur Panzer baut kann man Ende 1940 48 Panzer haben, aber kaum Mots.
Oft ist es auch wichtig die Erforschung von Techs an Baupläne anzupassen. Wenn die Forschung an Panzer 4 Anfang 1940 startet und ende 1940 beendet ist passend zum Auslaufen der Serien ist das günstig, weil die freigewordene IK sofort lohnende Verwendung findet.

Ich glaube jetzt habe ich es langsam

Was meinst du?

Forschung meinte ich natürlich
Ich forsche max. 1 Jahr voraus

Also da hilft es auf eine gewisse Weise kaum, weil die Kosten so hoch sind. Es ist besser ab an an in geeigneten Provinzen zu ruhen, sodass die jeweiligen Reserven an Öl und Nachschub aufgefüllt werden. Auch ist es wichtig Kämpfe dort statt finden zu lassen, wo deine totalen Verluste minimal sind. In Wüstenist allein schon die Zahl der Deserteure hoch.

Ich meinte eigentlich, dass ich sie sonst gar nicht einsetze nur da eben, half mir als meinen Panzern der Sprit ausging und sie Monate gebraucht hätten in die nächste Provinz

Ich würde sie einfach anlanden lassen und sie dort bequem einkesseln. Irgendwann geht ihnen die Manpower aus. Noch besser ist es natürlich rechtzeitig in Neu England anzulanden und den USA die industrielle Basis zu nehmen.

Sie landen in Irland und ich drücke die Brückenköpfe immer wieder ein macht Spass nervt aber weil ich immer ein Auge darauf haben muss.
Zusätzlich landen sie immer wieder auf den Inseln vor der Westafrikanischen Küste.

Wie oft habe ich dir gesagt, dass du keine hoffnunglos veraltete Version spielen sollst?

Sehr oft Meister
Ist das Patchen ein großer Aufwand?
Der Zeitpunkt wäre ganz gut.

[justanick]

Ich meinte eigentlich, dass ich sie sonst gar nicht einsetze nur da eben, half mir als meinen Panzern der Sprit ausging und sie Monate gebraucht hätten in die nächste Provinz

Also ein klassischer Fall von grottiger Planung.
Regionen mit niedriger ESE sollten Einheiten vermeiden. Wenn sie besetzt werden müssen sollte es schnell passieren. Mit Panzer 5 ohne verbleibende Gegner inder Region geht es schnell.

Ist das Patchen ein großer Aufwand?
Der Zeitpunkt wäre ganz gut.

Nein. Einfach die 53 MB des 108.rar herunterladen, entpacken und damit deine Installation überschreiben. Mit Steam ist es etwas komplizierter, aber hast du mit der CD Version ja etwas richtig gemacht.

http://forum.paradoxplaza.com/forum/...ch-is-released

[ulerian]

Also ein klassischer Fall von grottiger Planung.
Regionen mit niedriger ESE sollten Einheiten vermeiden. Wenn sie besetzt werden müssen sollte es schnell passieren. Mit Panzer 5 ohne verbleibende Gegner in der Region geht es schnell.

Jetzt bitte nicht meinen ganzen Feldzug in Frage stellen weil ein paar Panzer (3Divs.) in der Wüste rumkrebsten
Besteht denn überhaupt die Möglichkeit, Einheiten in solchen Regionen adequat zu versorgen.
In Russland gibts ja auch dies "Niemandsländer"


Ach ja hatte ne kleine Pause eingelegt,
ich werde mir den Patch mal ziehen, sollte ja funzen.
Meine Spielstände dürften überschrieben werden oder?

[justanick]

Jetzt bitte nicht meinen ganzen Feldzug in Frage stellen weil ein paar Panzer (3Divs.) in der Wüste rumkrebsten
Besteht denn überhaupt die Möglichkeit, Einheiten in solchen Regionen adequat zu versorgen.
In Russland gibts ja auch dies "Niemandsländer"

Du kannst ein paar Jahre warten und die Infrastruktur ausbauen. In der Praxis lautet die beste Devise diese Regionen zu meiden bis der Gegner keine Divisionen mehr hat. Dann kann man bei Bedarf die Regionen einmalig besetzen.

Ach ja hatte ne kleine Pause eingelegt,
ich werde mir den Patch mal ziehen, sollte ja funzen.
Meine Spielstände dürften überschrieben werden oder?

Du kannst die Spielstände vermutlich noch laden, aber ordentlich funktionieren werden sie nicht. Zur ordentlichen Nutzung des Patch musst du eine neue 1936er Kampagne starten.