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Thema: Der Schönbuch-Bräu-Fussballstammtisch

  1. #10576
    Registrierter Benutzer Avatar von Xenon29
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    Der Wurstbude am Baumarkt steht aber im Bedarfsfall auch die notwendige Polizeipräsenz zu wie der Wurstbude auf dem Volksfest. Nur weil die Wurstbude auf dem Volksfest einen anderen Standort hat, kannst du ihr ja nicht zusätzliche Kosten für einen Schutz aufbrummen, der allen Wurstbuden gleichermaßen zusteht. Deswegen zahlen ja auch alle die gleichen Abgaben. Das Volkstfest finde ja nicht nur deswegen statt, weil der Staat die Polizei dafür bereitstellt, sondern der Staat muss in Folge der Veranstaltung den Polizeischutz gewähren. Würde der Staat dies nicht machen, müsste der Veranstalter sich eben selbst um die Sicherheit kümmern, dann würde der Staat aber einer Pflicht nicht nachkommen, für die er unter anderem Steuern erhebt.

  2. #10577
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    Zitat Zitat von Shakka Beitrag anzeigen
    Man könnte argumentieren:

    Die Steuern sind ja überall die gleichen.
    Die einen (Wurstbude auf dem Volksfest/Stadion) profitieren aber davon, dass der Staat die Polizei bezahlt um den Umsatz überhaupt zu ermöglichen.
    Die anderen (Wurstbude am Baumarkt/Sportplatz) müssen für diese Polizeieinsätze aber genau so mitbezahlen obwohl sie nicht vom Spielbetrieb/Volksfest profitieren.
    Und wenn ich kein Auto fahre profitiere ich nicht davon, das Straßen instand gehalten werden und so weiter und so fort. Steuern sind halt eben dazu da, das Volk insgesamt und nicht jede einzelne Person immer profitieren zu lassen. Keine Steuerausgabe ist für jeden nützlich. Aber die eine eben für den einen und die andere für den anderen.

  3. #10578
    Kopimist Avatar von gruenmuckel
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    So, es ist soweit:

    Bibi auffem Platz in Liga 1!
    "Nur der HSV!" - Verstehe ich nicht, es steigt doch mindestens noch einer mit ab.
    S.D.G.
    My sysProfile !
    "Gute Fahrer haben die Fliegenreste auf den Seitenscheiben" - Walter Röhrl
    Lattenrost ist keine Geschlechtskrankheit
    Zitat Zitat von Frederick Steiner (der jüngere) über den Kader des BVB 2007/2008 Beitrag anzeigen
    Och, wenn Du die alle klein hackst, in nen Topf wirfst und daraus ein Konzentrat machst, bekommst Du sicher ein oder zwei ordentliche Fußballspieler raus. Und rund 9 Pfadfinderinnen mit spektakulärem Bartwuchs. :D

  4. #10579
    User-Elimination Gewinner Avatar von LazyJay
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    Zitat Zitat von Xenon29 Beitrag anzeigen
    Der Wurstbude am Baumarkt steht aber im Bedarfsfall auch die notwendige Polizeipräsenz zu wie der Wurstbude auf dem Volksfest. Nur weil die Wurstbude auf dem Volksfest einen anderen Standort hat, kannst du ihr ja nicht zusätzliche Kosten für einen Schutz aufbrummen, der allen Wurstbuden gleichermaßen zusteht. Deswegen zahlen ja auch alle die gleichen Abgaben. Das Volkstfest finde ja nicht nur deswegen statt, weil der Staat die Polizei dafür bereitstellt, sondern der Staat muss in Folge der Veranstaltung den Polizeischutz gewähren. Würde der Staat dies nicht machen, müsste der Veranstalter sich eben selbst um die Sicherheit kümmern, dann würde der Staat aber einer Pflicht nicht nachkommen, für die er unter anderem Steuern erhebt.
    Stimmt schon sonst könnte man ja auch soweit gegen und sagen die Läden in den Problemvierteln brauchen mehr Polizei als in guten Vierteln daher sollten Sie mehr zahlen.
    Manchmal verspeist man den Bären und manchmal wird man eben vom Bären verspeist ...

  5. #10580
    Administrator Avatar von Shakka
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    Bei Volksfesten und Veranstaltungen allgemein gibt es ja schon viele Auflagen: Der Veranstalter muss einen Sanitätsdienst bestellen, Ordner, Feuerwehr usw.

    Und das funktioniert doch scheinbar. Im Baumarkt könnte auch plötzlich jemand hinfallen und einen Sanitäter benötigen. Aber nur der Großveranstalter muss für solche Fälle vorsorgen und die Kosten tragen.

    Und so ähnlich könnte man bei Fußballspielen eine Bedingung einrichten, dass der Veranstalter Polizei bestellen und bezahlen muss.

    Damit das alles aber überhaupt mal vor Gericht ausdiskutiert wird, scheint ja das Problem zu sein, dass gar nicht klar ist, ob und wie viel Polizei überhaupt wirklich benötigt wird. Das Land Bremen ist ja scheinbar daran gescheitert, dass sie einfach eine nicht nachvollziehbare Rechnung stellen.
    Ich fühle mich erfolgreich mit einer Portion Selbstvertrauen & einem Funken Glück (Duschgel 2016)

    Litti und Toni - für mich sind das die besten und die coolen Menschen der Welt!

  6. #10581
    User-Elimination Gewinner Avatar von LazyJay
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    Naja die Fussballvereine müssen ja Ordner etc bereitstellen.
    Gut das in Leipzig dann gerade die das Problem darstellen ist natürlich unglücklich aber normalerweise funktioniert das ja schon.
    Manchmal verspeist man den Bären und manchmal wird man eben vom Bären verspeist ...

  7. #10582
    Registrierter Benutzer Avatar von Xenon29
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    Zitat Zitat von Shakka Beitrag anzeigen
    Bei Volksfesten und Veranstaltungen allgemein gibt es ja schon viele Auflagen: Der Veranstalter muss einen Sanitätsdienst bestellen, Ordner, Feuerwehr usw.

    Und das funktioniert doch scheinbar. Im Baumarkt könnte auch plötzlich jemand hinfallen und einen Sanitäter benötigen. Aber nur der Großveranstalter muss für solche Fälle vorsorgen und die Kosten tragen.

    Und so ähnlich könnte man bei Fußballspielen eine Bedingung einrichten, dass der Veranstalter Polizei bestellen und bezahlen muss.

    Damit das alles aber überhaupt mal vor Gericht ausdiskutiert wird, scheint ja das Problem zu sein, dass gar nicht klar ist, ob und wie viel Polizei überhaupt wirklich benötigt wird. Das Land Bremen ist ja scheinbar daran gescheitert, dass sie einfach eine nicht nachvollziehbare Rechnung stellen.
    Wie LazyJay schon sagt, der Verein wird ja schon verpflichtet entsprechendes Sicherheitspersonal, Sanitätsdienst usw selbst zu stellen, also exakt die gleichen Bedienungen wie bei Volksfesten auch. Im Innenraum des Stadions operiert die Polizei ja auch nur wenn es erforderlich ist, sprich bei Randalen und wenn erhöhtes Sicherheitsrisiko vorliegt. Und bei einem Volksfest, Konzert, etc werden die Veranstalter ja auch nicht verpflichtet dazu, die Polizei zu bestellen, sondern sie wird dazu gerufen wenn es notwendig erscheint. Und da der Staat sehr großzügig an allen Einnahmen beteiligt ist, kommt auch niemand auf die Idee, so etwas in Rechnung zu stellen. Insgesamt wirkt mir das eher als ein Versuch des chronisch klammen Bremens, irgendwelche Zusatzeinnahmen zu generieren. Weil die Gewinne aus dem Fußball nimmt man natürlich sehr gerne ohne irgendwelche Konsequenzen an. Zusätzlich kann man sich dann im Wahlkampf in Zukunft so aufstellen, dass man versucht hat die bösen Fußballvereine und den Verband dafür in Haftung zu nehmen, das diese "immer" so ein riesiges Chaos verursachen, was der Steuerzahler dann wieder zu bezahlen hat. Das die Vereine die dabei entstehenden Kosten schon alleine direkt um etwa den Faktor zehn durch Abgaben gedeckt haben, wird wieder gerne verschwiegen.

    Das Land Bremen ist jetzt daran gescheitert, weil sie keine nachvollziehbare Rechnung aufgestellt haben. Nur keiner weiß wie das Verfahren ausgegangen wäre, wenn Bremen eine vernünftige Rechnung gestellt hätte. Dass sie dazu nicht in der Lage waren, deckt eher meine Vermutung dass es sich hier um Wahlkampfgetöse handelt. Und wieviel Polizei man bei einem Einsatz benötigen wird, kann man immer nur abschätzen. Man weiß nie genau was passieren wird, das betrifft aber so ziemlich jeden größeren Polizeieinsatz. Da muss man mit Erfahrungswerten arbeiten, beim Fußball klappt das aber meist sehr gut mit der notwendigen Polizei-Präsenz.

  8. #10583
    Registrierter Benutzer Avatar von monkeypunch87
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    Zitat Zitat von Fozzie Bear Beitrag anzeigen
    Solange WM und EM frei bleiben kann ich gut damit leben, aber ich fürchte schon, dass das das (3x "das/s!") Nächste sein wird.
    Kann nicht passieren, da es ja den Rundfunkstaatsvertrag mit seiner Schutzliste gibt:

    Großereignisse im Sinne dieser Bestimmung sind:
    1. Olympische Sommer- und Winterspiele,
    2. bei Fußball-Europa- und Weltmeisterschaften alle Spiele mit deutscher Beteiligung sowie, unabhängig
    von einer deutschen Beteiligung, das Eröffnungsspiel, die Halbfinalspiele und das Endspiel,
    3. die Halbfinalspiele und das Endspiel um den Vereinspokal des Deutschen Fußball-Bundes,
    4. Heim- und Auswärtsspiele der deutschen Fußballnationalmannschaft,
    5. Endspiele der europäischen Vereinsmeisterschaften im Fußball (Champions League, UEFA-Cup) bei
    deutscher Beteiligung.
    Diese Veranstaltungen müssen von den TV-Sendern frei zugänglich gemacht werden, übrigens auch von Sky, falls eine deutsche Mannschaft es ab 2018 ins Finale der CL schafft.
    Geändert von monkeypunch87 (21. Mai 2017 um 02:42 Uhr)
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  9. #10584
    User Avatar von Roter Erik
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    Aktuell gerade Deutsche Meisterschaft der U19 auf Sport1. Dortmund - Bayern.
    Schauen wir uns mal den Nachwuchs an

  10. #10585
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    Zitat Zitat von gruenmuckel Beitrag anzeigen
    Das hat sie sich auch verdient, wo sie doch extra "How it is" herausgebracht hat.

  11. #10586
    Registrierter Benutzer Avatar von ThomasBX
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    Zitat Zitat von Roter Erik Beitrag anzeigen
    Aktuell gerade Deutsche Meisterschaft der U19 auf Sport1. Dortmund - Bayern.
    Schauen wir uns mal den Nachwuchs an
    Elferbolzen!!!

  12. #10587
    User Avatar von Roter Erik
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    Jaaaaa!!!! Götze!!!!

  13. #10588
    User Avatar von Roter Erik
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    Emoticon: ulihoeness

  14. #10589
    User Avatar von Roter Erik
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    uiuiui....

  15. #10590
    Administrator Avatar von Shakka
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    Waren jetzt beim Elferbolzen alle mal am Ball?
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