Rechnerberatung, die einundelfzigste...

[justanick]

Warum nimmst du eigentlich an, dass ab Oktober 2021 die Situation sich verbessern sollte und ab Ostern 2022 die Hardware günstig wird?

Die Lage ist so schlecht, dass schon außerordentliches passieren muss, damit sie so schlecht bleibt wie aktuell. Dazu kommt noch, dass AMD seine Stückzahlen außerordentlich steigert.

Wir hören uns dann 2022...

Oder schon Ende 2021. Für das vierte Quartal 2021 hat AMD 60% mehr Kapazitäten in 7 nm gebucht als im ersten Quartal. Verglichen mit 2019, als man noch liefern konnte, ist die Steigerung noch deutlich größer.

Kurz gesagt soll AMD aufgrund der Steigerung der Wafer-Zuteilung zugunsten von AMD im vierten Quartal 2021 eine völlige Lieferbarkeit erreichen können. Dies bedeutet auch, dass man von anderen Hersteller herüberschwappenden Bedarf genauso erfüllen können muß – beispielsweise wenn nVidia weiterhin nicht ausreichend liefern kann und somit die Grafikkarten-Käufer notgedrungen auf AMD wechseln. Sofern die Liefermengen passen, dürfte zum genannten Zeitpunkt dann das Abschmelzen der Straßenpreise in Richtung des Listenpreis-Niveaus beginnen – je nachdem wie aggressiv man mit den Liefermengen vorgeht, dauert dies kürzer (einige Wochen) oder länger (ein paar Monate). Gemäß dieser Voraussage gibt es ergo mit Glück zum Jahresende 2021 wieder vernünftige Grafikkarten-Preise – mit Pech dauert es noch bis in den Jahresanfang 2022 hinein. Noch schneller könnte es natürlich gehen, wenn nVidia vorher mit seinen Ampere-Grafikkarten echte Lieferbarkeit erreicht – hierzu liegen jedoch leider keinerlei verwertbare Informationen vor.

https://www.3dcenter.org/news/hardwa...-19-maerz-2021

[Frozen]

Hängt wohl primär vom mining Kurs ab (oder möglichen Sperren).
Und den Kurs kann ich nicht vorhersagen.

Nvidia produziert und verkauft laut eigener Aussage mehr als doppelt so viele GPUs wie mit Turing oder Pascal.
Es hängt also nicht an der Produktion, sondern eindeutig an der Nachfrage.

[Burnsy]

Mainboard: https://www.mindfactory.de/product_i...l_1388359.html
CPU einschließlich Billigkühler: https://www.mindfactory.de/product_i...X_1380726.html
Optional besserer Kühler: https://www.mindfactory.de/product_i...2_1402949.html
Ggf. Wärmeleitpaste: https://www.mindfactory.de/product_i...g_1295877.html
RAM: https://www.mindfactory.de/product_i...t_1332101.html
Graka: Entfällt, Weiternutzung der 750 Ti.
SSD: https://www.mindfactory.de/product_i...-_1378030.html
Netzteil: https://www.mindfactory.de/product_i...d_1281115.html
Gehäuse: https://www.mindfactory.de/product_i...a_1015321.html

Mit ein paar Downgrades lande ich bei 805,70 Euro bei Nutzung des Standardkühlers und 831,26 Euro bei Nutzung des besseren Kühlers und seperater Wärmeleitpaste, letztere ist bei Nutzung des Standardkühlers nicht nötig, da der schon vollgeschmiert ist. Auch wichtig: Die Artikel sind alle lagernd.

Die Bestellung ist raus.

[Shakka]

Wurd auch Zeit.
Die alte Möhre war ja schon längst nicht mehr zeitgemäß.

[fuchs87]

Ich hätte wohl erst nur 16 GB RAM eingebaut und beim nächsten Schweinzyklus-Tief bzw. bei Bedarf aufgerüstet.

[Fimi]

Aber DDR5 steht ja schon in den Startlöchern. Ob man in ein paar Jahren noch mehr DDR4 einbauen will?

[fuchs87]

Ja, v.a. wenn man den Rechner noch länger nutzen möchte. Und im anderen Fall, kurze Nutzungsdauer, kann man sich ebenso die Frage stellen, ob man den RAM wirklich braucht, wenn man in einigen Jahren ohnehin auf die neue Hardware-Basis wechseln möchte.

[Frozen]

Ich hatte 32 GB in meinem alten Rechner.
Als mein Bruder seinen neuen Rechner bestellt hatte, kam der RAM später und ich habe ihm die 16 GB geliehen.
Inzwischen liegen die 16 geliehenen GB Ram auf meinem Rechner seit 1 1/2 Jahren, so sehr würde ich davon profitieren.

[Fonte Randa]

Ich habe 24GB in meiner privaten Möhre. Haben sich auf jeden Fall gelohnt.

In meinem derzeitigen Arbeits-PC stecken 32GB und ich erreiche damit täglich das Limit. Der neue Ofen ist letzte Woche gekommen: mit 128GB RAM und eine Quadro RTX 5000. Jetzt noch alles anhübschen und Policies drauf und dann kann endlich wieder ohne Limit gearbeitet werden.

Und was den Grafikbus angeht, so setzt diese Karte noch auf PCI Express 3.0 x 16.

[gruenmuckel]

Nvidia kann erst seit einem guten halben Jahr PCie 4.0. Nämlich seit der 3000er Serie.
Es ist ausreichend das die KArte noch 3.0 hat, aber kein Qualitätsmerkmal. NVidia ist da einfach ein bisschen im Hintertreffen gewesen.

[drdope]

Die Bestellung ist raus.

Berichte mal!

Aber DDR5 steht ja schon in den Startlöchern. Ob man in ein paar Jahren noch mehr DDR4 einbauen will?

Das würde ich sogar als gewichtiges Argument dafür betrachten, jetzt nicht "nur" 16GB einzubauen.
IdR wird die Verfügbarkeit (und die Preise) von älteren RAM nicht besser, wenn der Standard veraltet ist.
Den Kram gebraucht zu kaufen, birgt auch immer ein gewisses Risiko.

[gruenmuckel]

Ich hätte nicht auf einen Sechskerner gesetzt. Der Sprung vom i7 6700K (4C/8T) auf Ryzen 3700x (8C/16T) war schon recht gewaltig. Der macht einfach alles mit links wo der "alte" i7 im Multitasking grenzwertig war.
Aber gut, ich spiele auch keine Paradox-Spiele.

[drdope]

Ich hätte nicht auf einen Sechskerner gesetzt. Der Sprung vom i7 6700K (4C/8T) auf Ryzen 3700x (8C/16T) war schon recht gewaltig. Der macht einfach alles mit links wo der "alte" i7 im Multitasking grenzwertig war.
Aber gut, ich spiele auch keine Paradox-Spiele.

Ich auch nicht, aber der Keks ist jetzt gegessen.

[Frozen]

Ich habe 24GB in meiner privaten Möhre. Haben sich auf jeden Fall gelohnt.

In meinem derzeitigen Arbeits-PC stecken 32GB und ich erreiche damit täglich das Limit. Der neue Ofen ist letzte Woche gekommen: mit 128GB RAM und eine Quadro RTX 5000. Jetzt noch alles anhübschen und Policies drauf und dann kann endlich wieder ohne Limit gearbeitet werden.

Und was den Grafikbus angeht, so setzt diese Karte noch auf PCI Express 3.0 x 16.

Arbeits PC hat auch wenig mit Privat zu tun
Da braucht man je nach Anwendung sogar den Ram

Nvidia kann erst seit einem guten halben Jahr PCie 4.0. Nämlich seit der 3000er Serie.
Es ist ausreichend das die KArte noch 3.0 hat, aber kein Qualitätsmerkmal. NVidia ist da einfach ein bisschen im Hintertreffen gewesen.

Das ist falsch, die A100 kann das schon seit 14. Mai 2020, also fast einem Jahr.
Ansonsten halt das typische Henne Ei Problem.
So hat Nvidia 2018 in Turing einen virtual link Anschluss verbaut, nur gibt es bis heute quasi keine Geräte, welchen diesen unterstützen.
"The standard was supported by Nvidia, AMD, HTC Vive, Oculus VR, Valve, and Microsoft."
Und das in Kooperation mit den anderen Großen und nicht als alleingang.

Stand jetzt, bringt PCIe4.0 im privaten PC ja noch immer "nichts", dafür im professionellen Bereich.
Da aber besonders Intel Nvidia ausbremsen wollte und sich daher PCIe4.0 ewig verzögert hat, hat Nvidia notgedrungen seit Jahren in diesem Segment NVLink.
PCIe3.0 wurde 2010 vorgestellt, danach passierte quasi 10 Jahre nichts, obwohl HPC Anwender seit Jahren nach mehr Bandbreite bettelten.
PCIe4.0 wurde 2017 vorgestellt, aber erst 2019 wirklich in CPUs verbaut und das von AMD um Intel im Serverbereich mit mehr PCI Steckplätzen Kunden wegzunehmen bzw. im consumer Bereich besseres Marketing betreiben zu können.
Intel hat hier künstlich die Steckplätze beschnitten und die schnelleren Standards ausgebremst/nicht umgesetzt. Die Anwender sollen bitte alles auf CPUs und nicht auf Beschleunigerkarten rechnen.
Jetzt, da Intel bald eigene Beschleunigerkarten veröffentlichen wird und sich in manchen Bereichen NV-Link durchgesetzt hat, ist damit zu rechnen, das demnächst CPUs mit PCIe5.0 erscheinen werden und PCIe6.0 dieses Jahr finalisiert wird.
Wie sehr Intel und in Teilen auch AMD hier Nvidia ausgebremst haben, sieht man, wenn man NVLink today mit PCIe4.0 vergleicht.
Da ist bei der A100 NVLink ca. 10x schneller als PCIe4.0 und mit jeder PCIe Generation wird die Bandbreite normalerweise verdoppelt.
Ich halte es daher für zu kurz gegriffen einfach wie so immer Nvidia den schwarzen Peter zuzuschieben.
Nvidia hat quasi direkt mit der nächsten Generation, nachdem CPUs und Boards verfügbar waren, den schnelleren Standard adaptiert.

[drdope]

Arbeits PC hat auch wenig mit Privat zu tun
Da braucht man je nach Anwendung sogar den Ram

Burnsy schrieb ja, daß er mit dem System auch arbeitet (Bild und Videobearbeitung).

Wobei sich meine ursprüngliche Empfehlung für 32GB darauf bezog, daß ich ein sehr preiswertes B450-Board mit nur 2 DIMM-Slots gewählt hatte.
Da erschien es mir wegen Dualchannel und der langen Nutzungsdauer (>= 10 Jahre) des Altrechners sinnvoll, daß am Board gesparte Geld lieber in den RAM zu stecken, statt ein teureres Board zu empfehlen und dafür am RAM zu sparen.
Unterm Strich waren ca. 50€ Aufpreis gegenüber einem B550/4xDIMM mit 2x8GB.
2x 8GB hätte in dem Kontext ja auch bedeutet, daß man bei einem späteren Upgrade, den vorhandene RAM nicht weiter nutzen kann/komplett ersetzen muß.