FC Bayern München

[Chris der Phönix]

und Bob hat Recht

[Ausgetreten]

und Bob hat Recht

Keine Kunst Bis auf einen haben das alle User der Speck, wenn es um die Frage der Spannung in der BuLi geht

[Papa Bear]

Ganz nüchtern und sachlich:

Du glaubst aufgezeigt zu haben, dass "Äpfel mit Birnen verglichen werden"?

Aha.

Meine Antwort auf die von Dir beschriebene Sichtweise war:

- zum Einen eine Korrektur auf Deine schlicht und ergreifend falsche Behauptung, City habe keinen "Supercup" gespielt.
- zum Anderen eine Darlegung, dass der Abstand zwischen P1 und P2 in Frankreich deutlich größer ist als in Deutschland.

Und der zweite Punkt bezog sich - wie man daraus erkennen kann, dass von Lizenzspielerkaderkosten die Rede ist und nicht von Punkteabständen - auf das Delta in Sachen "wirtschaftliche Möglichkeiten".

Du beziehst Dich hingegen auf die "sportliche Dominanz", machst also einen anderen Diskussionspunkt auf und gehst gar nicht auf meine Aussage ein.

Unter dem Strich hast Du also etwas "aufgezeigt", was einfach Deine Meinung ist.

Und ich bin es nicht, der hier anderen Leuten Dinge in den Mund legt... Ich äußere meine Meinung. Nicht mehr, nicht weniger. Ich schreibe niemandem vor, was er zu denken hat. Jeder darf die BuLi für langweilig halten (vor allem dann, wenn er dies ausschließlich auf die Frage, wer Meister wird, reduziert und alles andere ausblendet, was eine / jede Liga ausmacht). Deswegen muss ich es ja nicht genauso sehen. Habe ich auch im BuLi-Faden gerade erst wieder geschrieben. Ich betrachte jedes Spiel einzeln und sehe auch unter Berücksichtigung der letzten 10 Jahre kein einziges Spiel als "von vornherein entschieden" an. Ich schreibe niemandem vor, dass er das genauso zu sehen oder zu handhaben hat.

Und ich untermale übrigens auch nicht eigene Behauptungen mit Texten wie "es herrscht bei allen Fußballexperten Einigkeit".

Ich kann nur gebetsmühlenartig wiederholen "lest, was da geschrieben steht und wenn Ihr antworten möchtet, dann nehmt Bezug auf genau das, was da steht". Was hier und im BuLi-Faden passiert ist immer das Gleiche. Es wird geantwortet auf das, was ihr in das meinerseits Geschriebene hineininterpretiert und nicht auf das, was ich schreibe .

[BobTheBuilder]

Ausgangspunkt: DAZN und SKY veröffentlichen eine Rechnung, derzufolge "der FCB in Europas Top-5-Ligen mit seinen wettbewerbsübergreifend 80 bisher erzielten Saisontoren so dermaßen weit vor PSG (58) als zweitplatziertem Team (City und Napoli hatten auch jeweils 50+) liegt":

Genaueres hinschauen liefert, dass Bayern 10 dieser 80 Tore in zwei Pokalspielen erzielt (satte 12,5% der Tore), während die Topteams der englischen und französichen Liga noch gar keine Pokalspiele hatten. Alleine das reicht in meinen Augen schon für "Äpfel mit Birnen". Seriös ist dieser Vergleich nicht. Hinzu kommen 5 Tore aus einem Supercup-Finale, welches in Deutschland definitiv den Charakter einer Freundschaftsspiels hat. Das Duell City gegen Liverpool (welches ich tatsächlich nicht auf dem Schirm hatte), hat da meiner Wahrnehmung nach einen deutlich höheren Prestige-Wert. Aber geschenkt. Zusätzlich hat - wurde auch von mir erwähnt - City ein Spiel weniger, macht den Vergleich noch einmal schlechter.

Noch gar nicht erwähnt wurde die Tatsache, dass einfach generell in der Bundesliga zur Zeit (ich gebe zu, auf die Schnelle habe ich hier nur Statistiken auf 2020 und 2021 gefunden) mehr Tore als in anderen Ligen geschossen werden. Bayern hat ja auch in der Liga deutlich mehr Tore kassiert als z.B. Barcelona und Paris. (Barca hat in der Liga auf jedes Gegentor 6,6 eigene Tore erzielt, Bayern kommt da gerade mal auf 3,6 Tore)

Nun könnte man noch weiter differenzieren und z.B. auf den Gedanken kommen, dass Tore gegen Victorie Pilsen nicht die gleiche Wertigkeit haben wie Tore gegen den FC Kopenhagen (der in der Gruppenphase exakt halb so viel Gegentore bekommen hat wie Pilsen).

Wenn ich mir das alles anschaue, dann bleibe ich dabei: Nur anhand der absoluten Zahlen ligaübergreifend die geschossenen Tore zu vergleichen hat etwas mit Äpfeln und Birnen zu tun, solche Zahlen zu veröffentlichen ist journalistisch gesehen reines Blendwerk.

Aber gut: wenn man das alles bereinigt und nur Liga und CL anschaut, dann bleibt ja trotzdem die Aussage über, dass Bayern München liga- und wettbewerbsübergreifend die beste Tordifferenz der europäischen Spitzenteams aufweist. Ob das bei 65:5x jetzt überhaupt eine Meldung wert ist, sei dahingestellt. Meine Antwort darauf: Das ist doch auch zu erwarten, bei dem Team, welches seine Liga stärker dominiert als die Vergleichskandidaten.

Und dann kommst Du auf einmal mit einem Delta der "wirtschaftlichen Möglichkeiten" und beschwerst Dich, wenn man nicht darauf eingeht. Das ist doch lächerlich, denn Ausgangslage der ganzen Diskussion sind nun mal die geschossenen Tore, und die haben nur etwas mit sportlicher Dominanz zu tun, und exakt 0,0% mit dem Etat der Vereine.

Du bist derjenige, der abrupt das Thema wechselt und einen neuen Diskussionspunkt aufmacht. Der nichts, aber auch gar nichts mit Deinem eigenen ursprünglichen Beitrag zu tun hat. Thema verfehlt!

Die Formulierung "dass sich alle Fußballexperten einig seien" mag provokativ gewesen sein, aber ich habe anhand der FAKTEN(!) - die mich selber überrascht haben, ich hätte nicht gedacht, dass Bayern so viel dominanter war als PSG - später noch aufgezeigt, dass man gar kein Fußballexperte sein muss, um festzustellen, dass keine Liga in den letzten 10 Jahren so von einem Verein dominiert wurde wie die Deutsche Bundesliga.

[Ausgetreten]

Hast du alle Bayernspiele gesehen, Bob? Da musste einiges hart erkämpft werden. Ohne den unbedingten Siegeswillen, wäre das eine oder ander Spiel komplett gekippt. Das ist doch keine Dominanz...

[wisthler]

Hast du alle Bayernspiele gesehen, Bob? Da musste einiges hart erkämpft werden. Ohne den unbedingten Siegeswillen, wäre das eine oder ander Spiel komplett gekippt. Das ist doch keine Dominanz...

Und am Ende wären es dann auch nur 5 Punkte Vorsprung von Bayern zum 2 gewesen, das hält doch keiner aus die Spannung!

Und immer nur einen Spieltag getrennt anzuschauen, ist in etwas so als über den Klimawandel zu diskutieren und immer nur einen Tag anzuschauen und alles andere (was war davor, was kommt danach, wie und warum kam es zu diesem Tag und den folgenden) komplett zu ignorieren.
Klar viel einfacher, aber so sinnvoll wie Wasser ins Meer zu tragen.

[Nahoïmi]

Bayrische Meisterschaften sind so unausweichlich wie der Klimawandel

[Mongke Khan]

Also ist Bayern eine Naturgewalt?

[Tohuwabohu]

Eher eine Katastrophe, die gewaltigen Schaden anrichtet.

[Ausgetreten]

Aber wenigstens nachhaltig.

[gruenmuckel]

Bayern München ist für die Bundesliga das was die Klimaerwärmung für den Planeten ist.

[SvenBvBFan]

Neuer für den Rest der Saison verletzt, zugezogen beim Skifahren.

[Tohuwabohu]

Koa Neuer!

[gruenmuckel]

Immerhin mehr Glück gehabt als Michael Schumacher. Gute Besserung. An beide.

[mauz]

danke, ich richt's den beiden aus