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Thema: 34: Blut, Gallier und Elefanten

  1. #1
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    34: Blut, Gallier und Elefanten

    Bis jetzt eines der besten Spiel im PBC, deshalb muss es auch durch einen kleinen Report gewürdigt werden.

    Die Khmer lassen sich sehr gut mit einem Elefant vergleichen. Am Anfang träge und langsam, nehmen sie mit der Zeit Momentum auf und zum Ende hin ist es schwer sie noch zu stoppen. Also eine gute “End-Game”-Civ, die aber ihre Vorteile schon relativ früh nutzen kann.
    Für GrandBeer mit Gallien war es das erste Spiel in einem wirklich hart kompetitiven Umfeld.

    Das A-Team mit USA und Australien besteht aus erfahrenen Spielern und haben mit Australien einen sehr guten “Forschungsstart” hingelegt.
    Die USA mit Bull Moose sind eine sehr gute Starter-Civ da man relativ schnell ohne Modernisierungen sehr gute Erträge generieren kann.
    Aber ab dem Mid-Game muss man sich entscheiden was man will. Modernisierungen wie Minen für mehr Produktion oder keine Modernisierungen um die Anziehungskraft zu erhalten.
    Australien ist ebenfalls eine gute Civ, vor allem wenn man zu oft den “100% Produktionsbonus” triggert. Was leider zu oft passiert ist

    Der sehr gute Forschungsstart Australiens und der damit verbundene Forschungsvorsprung stellten eine interessante Herausforderung dar, um diesen wieder einzuholen. Dies ist in Civ6 leider nicht so gut möglich wie in Civ5.
    Der Nachteil des Forschungsführers ist aber das er auf seiner Stirn ein großes rotes Fadenkreuz hat.

    Das “Pferde Team” besteht aus unseren bekannten Top-Spieler Ari & Rage. Deshalb hat es mich eigentlich überrascht das seit dem Mid-Game (nach de gescheiterten Angriff auf Australien) beide Civ's stark abgefallen sind und bei der Forschung nun deutlich hinten liegen.

    Rage hat es in einem fulminanten Sprint geschafft jetzt in der Kultur- und Tourismusgenerierung deutlich vor allen anderen zu liegen.

    Gallien hat leider die ersten 100 Runden nichts beigetragen. Hier hat sich leider die noch nicht reichlich vorhandene Erfahrung von GrandBeer gezeigt. Gallien war bis vor kurzem die schwächste Civ im Spiel.
    Aber das hat sich langsam aber jetzt im schneller geändert.

    Gallien hat in den letzten Runden eine rasante Industrialisierung u.a. mit dem Ruhrgebiet vollzogen und wird jetzt bald alle seine Industriebezirke voll ausgebaut haben. Mit dem “Ruhrgebiet” hat die Hauptstadt nun eine Produktion von ca. 120 und alle anderen Städte so zwischen 80-60.

    Damit sollte Gallien jetzt das Produktions-Powerhouse sein und dies nun schnell in Einheiten, vor-allem Bomber und Flieger, umsetzen können.

    Der große Krieg

    Das Problem als Technologieführer ist, das man von allen anderen all primäre Gefahr wahrgenommen
    wird, was ja auch zu einem gewissen Grad berechtigt ist.
    Das “Pferde-Team” hat dem “A-Team” schon relativ früh den Krieg erklärt, vor allem um den Produktionsbonus Australiens früh zu aktivieren. Hier war ich doch etwas zurückhaltender aber es wurde langsam Zeit dafür. Jetzt oder nie hieß es als Byzanz Australien angriff.

    Mit Rage wurde ein NAP geschlossen und es wurde besprochen das „A-Team“ zu schwächen.
    Mit der Eroberung und dem darauf folgendem Verlust des Stadtstaates zwischen Byzanz und Australien konnte Australien nun den +100% Prod.-Bonus aktivieren.

    Da haben die Khmer Australien und den USA ebenfalls den Krieg erklärt und gehofft der +100% wird nicht zwei mal aktiviert aber das war wohl doch der Fall. Wieder was gelernt.

    Auf jeden Fall scheint der Angriff Byzanz auf ganzer Linie gescheitert zu sein ebenso wie der Angriff Scythiens auf die USA.

    Die Strategie der Khmer war es Kabul zu erobern und von dort dann kleine Vorstöße in australisches Gebiet zu unternehmen. Vor allem sollten Campuse geplündert werden um Forschung zu generieren. Das ist auch zwei mal gelungen.

    Mit der nun einsetzenden Glaubensproduktion konnten die Khmer die nötigen Truppen bereitstellen.
    Eroberungen oder Durchbrüche waren nicht realistisch, da die Forschungslücke noch zu groß war.
    Das Hauptziel war aber die USA, der schwächste Part des Teams. Könnte man die USA raus nehmen, dann wäre Australien automatisch geschwächt.

    Um das zu erreichen sollte die nun anziehende Forschung auf Panzer konzentriert werden um damit, nach der Eroberung von Bologna, die USA von Osten her anzugreifen.

    Während dessen hat Australien versucht eine Kanalstadt zu bauen um in das Meer der Khmer vorzudringen.
    So wie es jetzt aussieht hat sich Australien komplett auf die Forschung Richtung „Fortgeschrittene Luftfahrt“ konzentriert, den auf dem Meer waren es die Khmer die zuerst Kriegsschiffe ins Feld führen konnten.

    Nach der Eroberung von Bundaberg und der Zerschlagung der dortigen austr. Flotte wurde deshalb schon in kurzer Zeit auch Townsville erobert. Damit war nun der Zugang zum australischen Meer gegeben.
    Aber hier haben sich schon die Früchte der australischen Forschung gezeigt und die ersten Luftangriffe
    mit Bombern fingen an und haben die ersten Schiffe versenken können.

    Nach einen kleinen Vorstoß ins austr. Meer hat sich die Flotte mit einer blutigen Nase hinter Townsville zurückgezogen.
    Beim Weltkongress konnte unterdessen die +5 Kampfstärke für schwere Kav. gewonnen werden, was sich bald auszahlen sollte.

    Doch auch die Forscher der Khmer waren nicht untätig geblieben und der erste Panzer erblickte das Licht der Welt.
    Bei Kabul wurden zwei Panzerarmeen aufgestellt und bei Bologna ganz fünf und dazu auch drei Kav.-, eine Artillerie Armeen und zwei Feldkanonenkorps.
    Durch Projekte wurden auch zwei Generelle angeworben um die nördliche und südliche Panzer-Armeen anzuführen.

    Es lief also um einen Kampf zwischen Panzer und Flugzeug hinaus.

    Nach dem Verbrennungsmotor wurde alle Forschung in die „verbesserte Luftfahrt“ gesteckt um zu Australien aufzuholen, da bei Civ 6 nur eigene Jäger eine gute Luftverteidigung und auch schöne taktische Angriffsoptionen bieten. Die Flak wurde erstmals beiseite gelassen, da diese Forschung sehr ungünstig „liegt“ sowie sehr spät kommt. Die Flak mit ihrer Stärke von 90 gegen Bomber auch nicht soviel ausrichten kann und wahrscheinlich außerhalb der Städte sofort „gesnipt“ wird.

    Der Angriff der nördlichen Panzerarmeen gegen die USA war ein voller Erfolg. Die Frontstädte konnte erobert und alles umliegende Gebiet geplündert werden.

    Leider war der direkte Vormarsch auf Washington nun nicht mehr möglich da dieser Weg in direkter Feuerkontrolle der australischen Luftwaffe lag. Also rückte die Armee nun über die nördliche Flanke vor.
    Alle drei nördlichen Städte konnten geplündert und zerstört werden.

    Das Problem mit der Luftwaffe ist, das mit jedem weiteren Flugzeug die Zerstörungskraft stark zunimmt.
    Dieser Kumulationspunkt wurde bald erreicht und Australien konnte wirklich zerstörerische Luftangriffe, vor allem auf Kabul und die dortigen Truppen, starten.
    Aber vor allem kann man die feindlichen Flugzeuge so sehr effizient bekämpfen, ohne eigene Einheiten zu verlieren.

    Mit Hilfe von Darwin und dem Pentanal sowie Projekten konnten die Khmer nun schnell Richtung „fort. Luftfahrt“ forschen. Es wurde ein Spiel gegen die Zeit.

    Mit den geplünderten Gold aus den amerikanischen Territorien konnte die Flotte und Armee modernisiert und die ersten Doppeldecker gekauft werden.
    So wie es aussah hat sich Australien primär auf Bomber konzentriert, da ich bis vor kurzem keine Jäger gesehen hatte.
    Auch hat währenddessen das "Pferde-Team" Frieden mit dem "A-Team" geschlossen und soagr das Australien direkt mit Gold unterstützt.

    Leider fehlte mir hier die Erfahrung im Luftkampf und so gingen die ersten drei Flugzeuge sinnlos verloren. Der erste Doppeldecker wurde abgeschossen und zwei Jäger die den Rückzug nach der Zerstörung von Kabul decken sollten wurden ebenfalls zerstört.

    Den was ich komplett nicht auf dem Radar hatte war die Tatsache, das Bomber feindliche Jäger direkt angreifen können ??!!!. Also sogenannte „Luftüberlegenheitsbomber“.
    Ein oder zwei Bomber kann so ein Jäger überleben, aber drei oder vier nicht. So haben wohl 6-8 austr. Bomber meine zwei Jäger „abgeschossen“.
    Das tat natürlich wirklich weh. Nach dem Erreichen der „fort. Luftfahrt“ wurde nun alles in Richtung Ballistik für die Flak gesteckt.
    In der Zwischenzeit ist die Forschung Australiens stark abgestürzt. Wahrscheinlich wegen der steigenden Unzufriedenheit durch die hohen Verluste. Auch konnte durch eine konzentrierte Aktion für einige Zeit das australische Budget ins Negative gedrückt werden

    Nach der Eroberung von Kabul (was Australien wieder einen +100% Bonus bescherte) konzentrierten sich nun die versammelten a. 8-10 Bomber auf die nächste Stadt Vyadhapura.

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    Der Militärbezirk inkl. einer dort stationierten Panzerarmee ist schnell gefallen und nun wurde die Stadt direkt bombardiert. Die Khmer Armee dort stand unter hohem Druck. Victor konnte dort etwas aushelfen aber langfristig würde die Stadt fallen.
    Mit viel Gold aus Plünderungen, aus Gallien (Gallien konzentrierte sich nun aufs Geld senden und Spionageoperationen) und eigener Produktion konnten 5 Jäger einsatzbereit gemacht werden. Und diese sollten jetzt nur noch in Gruppen eingesetzt werden.

    In der Zwischenzeit wurde an der Oxford Uni. Gearbeitet, die dann auch schnell „fertiggeholzt“ wurde.
    Damit konnte die Ballistik entdeckt werden.
    Als Vyadhapura nun tief im roten Bereich war, wurde dort eine Flak gekauft, Victor erhielt die letzte Beförderung „Integrierte Luftverteidigung“ was der Flak einen schönen +25 Bonus gab.
    Die vier Jäger wurden über der Stadt in einer Diamantformation auf Patrolie geschickt um sich gegenseitig zu unterstützen was +9 für jeden Jäger gab.
    Durch die hohe Flak-Stärke wurde auch die Bomberstärke beim Angriff reduziert was theoretisch jeden Bomberangriff zu einem Selbstmordkommando machen sollte.
    Der Luftkampf/ Flugabwehr ist in Civ6 schon eine Wissenschaft für sich.

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    Auf jeden Fall wurde keine Angriff mehr auf Vyadhapura gestartet, was wohl für die gute Luftverteidigung spricht.
    In den folgenden Runden konnte die Khmer Luftwaffe einen feindlichen Jäger, zwei Panzer und einige Hilfstruppen vernichten.
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  2. #2
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    In der Zwischenzeit hat Australien auch einen Seeangriff auf Townsville gestartet und die Stadt dort nach einigen Kämpfen erobert. Die drei U-Boot und eine Schlachtschiff-Armada konnten sich nach Bundaberg zurückziehen. Dort wurde mit Glauben ein Artillerie-Korps und eine Artillerie gekauft.

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  3. #3
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    In der Runde 142 hat die australische Flotte nun mit der Bombardierung von Bundaberg begonnen. Durch einen Aufklärungsballon konnte die Küstenartillerie der Khmer ein Schlachtschiff und ein Armbrust-Korps zerstören.

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    Ein Jäger wurde ebenfalls zur Unterstützung nach Bundaberg abkommandiert.

    Die Nord-Armee rückt währenddessen weiter im Norden des amerikanischen Reiches vor. Cinnitai wurde erobert soll erstmal auch gehalten bzw. immer wieder von den Rebellen zurückerobert werden.

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    Mit dem ersparten wurde dort nun ein Flugzeugträger gekauft. Dieser soll ein Bomber und ein Jäger aufnehmen um die amerikanischen Städte bombardieren zu können.

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    Beide Artillerieeinheiten sollen aus sicherer Entfernung San-Francisco unter Beschuss nehmen.


    An der südlichen Front hat sich die Lage vor Vyadhapura beruhigt. Keine weiteren Angriff sind erfolgt und keine Einheiten wurde gesichtet. Aber Australien hat eine Frontstadt gegründet. Wahrscheinlich all sicheren Bomber-Startpunkt.

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    Als nächstes Ziel soll erstmal die Luftabwehr weiter ausgebaut werden. Dazu sollen noch zwei Flaks and der Front aufgestellt werden.
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  4. #4
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    Antanna., der Stadtstaat zwischen Byzanz und den Khmer, wurde von den Khmer angegriffen um dort etwas zu plündern.
    Auch der NAP zwischen uns und dem Pferde-Team wurde zur Runde 247 gekündigt.

    Das hat zu einigen diplomatischen Diskussionen geführt.

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    Neben der eigentlichen Kriegsführung war das übergeordnete Ziele der Khmer wieder ein goldenes Zeitalter zu erreichen. Durch den Bau von einige Wundern und der Eröffnung von Naturparks ist dies schon fast gelungen.

    Ein Blick auf Australien zeigt, das man sich bezgl. der Luftwaffe etwas verausgabt hat, da kein Aluminium mehr vorhanden ist. Bin gespannt wie sich die Lage nun weiter entwickeln wird aber ohne Aluminium können angeschlagene Bomber nicht mehr repariert und keine neuen Einheiten gebaut werden. Vielleicht lässt sich das in Zukunft ausnutzen.

    Die Luftflotte der Khmer ist nun auf 9 Jäger angewachsen und weitere und ein Bomber sind im Bau.
    Nach dem Abschließen der "Kernspaltung" soll die Lasertechnik erforscht werden um schnell an Düsenjäger und Raketenkreuzer zu kommen.

    Australien sollte in 1 oder 2 Runden seinen Produktionsbonus verlieren, dann wird jeder Verlust etwas schmerzhafter werden.

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  5. #5
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  6. #6

  7. #7
    Registrierter Benutzer Avatar von Mister T.
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    Das ist wohl die epischste Fleugzeugschlacht, die es bisher im MP-Forum gab. Schön, auch was von dir zu sehen!
    Mit den vielen Jägern solltest du doch jetzt auch langsam die Lufthoheit zumindest defensiv bekommen, oder?
    „Wer ist der größere Tor? Der Tor, oder der Tor, der ihm folgt?“

  8. #8
    Registrierter Benutzer Avatar von htpzc
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    Mega gut dass du berichtest und vor allem auch super zusammengefasst.
    Dein Spiel ist einmal wieder überragend. Ich hätte am Anfang nicht gedacht dass das ateam noch zu stoppen ist, aber wie du schon schreibst, ist der Elefant jetzt auf highspeed angelangt und ist nicht mehr zu bremsen.
    Auch nach den Luftniederlagen dachte ich da geht noch Mal was, aber auch hier hat du das Blatt gewendet.
    Danke das du berichtest und ich drücke ... Eher den anderen die Daumen, damit es schön spannend bleibt ;-)

  9. #9
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    Zitat Zitat von Mister T. Beitrag anzeigen
    Das ist wohl die epischste Fleugzeugschlacht, die es bisher im MP-Forum gab. Schön, auch was von dir zu sehen!
    Mit den vielen Jägern solltest du doch jetzt auch langsam die Lufthoheit zumindest defensiv bekommen, oder?
    Ja der Luftkrieg ist bis jetzt der größte den ich hatte Mit jetzt neun Jägern sollte ein guter defensiver Schutz sowie gute limitierte offensive Optionen bestehen.
    Einfach so ungestraft bombardieren sollte nun nicht mehr möglich sein. Vor allem solange Australien nicht genug Aluminium hat.
    Für eine Offensive fehlen noch 3 Jäger, dann könnte man was probieren.


    Der Luftkrieg/ Luftwaffe ist schon eine Wissenschaft für sich bei Civ6. Um genügend Jäger zu bündeln, da einzelne Jäger relativ schnell von den "Luftüberlegenheitsbombern" abgeschossen werden, braucht man auch die nötigen Flugplatze.

    Einzeln sollte man, außer in der Anfangsphase oder gegen Gegner ohne Lufteinheiten, keine Jäger alleine rumfliegen lassen.
    Am besten immer in Formation, da der +3 Defenisvbonus pro angrenzenden Jäger, Überlebenswichtig sein kann.
    Kampfbonus durch Militärallianz und Aufklärung schlagen im Luftkampf voll durch. Bei Landeinheiten kann man noch durch kluges taktieren das Gelände nutzen, was im Luftkampf nicht geht.
    Alle australischen Lufteinheiten erhalten gegen die Khmer +5 Kampfstärke (wegen deren milt. Allianz), was viel ausmacht.

    Andrerseits, sind die Jäger erstmal in Position hat man eine starke defensive Position, den alles was sich auf 5 Felder Reichweite (ohne eigene Luftabwehr) annähert kann mit 100er Stärke angegriffen werden.

    Dann gibt es ja noch die Luftabwehreinheiten, welche an sich mit der Stärke von 90, nicht gerade überragend sind.
    Die Kriegsschiffe können noch zu Flotten etc. zusammengefasst werden, was die Luftabwehrstärke auf 97 anhebt. Das geht leider bei den Luftabwehrgeschützen nicht.
    Würde ich z.B. einer Panzerarmee eine Luftabwehreinheit anschließen, könnte die wohl ohne Problem mit ein oder zwei Bomber ohne selbst viel Schaden zu nehmen "gesnipt" werden und dann wäre die Luftabwehr weg.
    Andrerseits kombiniert man einen Jäger auf Patrolie mit einer Luftabwehreinheit, dann wird die Luftkampfstärke der angreifenden Lufteinheit reduziert, vielleicht soweit das der Angriff abgebrochen werden muss?! Genau weis ich es nicht, man müsste es mal ausprobieren.

    Jede Offensive müsste somit eine Kombination von Jägern, Land- und Luftabwehreinheiten sein.

    Vielleicht kann man das ja bald mal ausprobieren.
    Geändert von Memphrite (29. Dezember 2022 um 15:15 Uhr)

  10. #10
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    Gern aber noch ist das Spiel lange nicht gewonnen, da ich an Australien auch nicht rankomme.
    Da würde man noch etwas mehr Feuerkraft benötigen

  11. #11
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    Im Thread möchte man eure Überlegenheit anerkennen.

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