[RZ] Kaschemme an der Flussfeste - Freithal und Khaz Ilur

[Azrael]

Hier entsteht der Besprechungsthread für die Waldzwerge mit Falkenbek und - wenn er das wünscht - dessen Hegemon Freithal.



Allen anderen wird zum Abschied ein Tordormaker Stout in die Hände gedrückt, bevor sie gebeten werden sich vom Stammtisch zu entfernen.

[Bassewitz]

Das könnte interessant werden.

[Brabrax]

Wer würde denn in das "verrottende Schwein" gehen? :I

[Azrael]

Wenn das Essen schlecht ist, wird das gute Bier umso wichtiger!

[[VK]]

[Azrael]

Also, um noch mal auf das Handelsabkommen einzugehen, das wäre der aktuelle Entwurf. Ich habe das gemischte Geschwader zum Schutz des Handels mit aufgenommen, das Grundstück bei der Flussfeste oder den Zackenbergen/hügeln können wir ja noch vertagen. Wie gesagt, die Zacken bringen halt derzeit nicht viel, weil sie nicht erschlossen sind.

Falkenbeker Freihandelsabkommen

Die Baronie Falkenbek und das Königreich der Westlichen Wälder bekunden ihr Interesse zur Etablierung von Handelsbeziehungen. Zu diesem Zweck vereinbaren sie die folgenden Punkte:

1. Das Königreich der Westlichen Wälder errichtet ein Handelskontor im Hafen der Flussfeste, das als Anlaufstelle der Kaufleute der Waldzwerge dienen soll.
2. Die Baronie Falkenbek darf ebenfalls ein Handelskontor auf Thin Darul vor Koschimox errichten, wenn sie es wünscht.
3. Der Eisernen Armada der Waldzwerge wird das Recht eingeräumt den Hafen der Flussfeste zum Schutz des Handelsverkehrs als Operationsbasis zu nutzen.
4. Im Gegenzug schützen die dort stationierten Schiffe der Waldzwerge ebenfalls Handelsschiffe aus Falkenbek.
5. Die Nutzung des Hafens für einen Kriegseinsatz ist dagegen explizit ausgeschlossen.
6. Nach dem Aufbau einer Flotte durch Falkenbek wird der Schutz der Handelsschifffahrt durch ein gemischtes Geschwader der beiden Länder erfolgen.
7. Zu diesem Zweck soll zusammen eine zum Schutz des gemeinsamen Handelsverkehrs ausreichende Zahl an Schiffen bei der Flussfeste stationiert werden.

[Azrael]

Freithal als Hegemon ist übrigens auch eingeladen sich zu äussern, wenn es Bedenken gegen den Vertrag hat. VK, deine Meinung?

[Brabrax]

Man lässt Falkenbek erstmal machen.

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Also, um noch mal auf das Handelsabkommen einzugehen, das wäre der aktuelle Entwurf. Ich habe das gemischte Geschwader zum Schutz des Handels mit aufgenommen, das Grundstück bei der Flussfeste oder den Zackenbergen/hügeln können wir ja noch vertagen. Wie gesagt, die Zacken bringen halt derzeit nicht viel, weil sie nicht erschlossen sind.

Falkenbeker Freihandelsabkommen

Die Baronie Falkenbek und das Königreich der Westlichen Wälder bekunden ihr Interesse zur Etablierung von Handelsbeziehungen. Zu diesem Zweck vereinbaren sie die folgenden Punkte:

1. Das Königreich der Westlichen Wälder errichtet ein Handelskontor im Hafen der Flussfeste, das als Anlaufstelle der Kaufleute der Waldzwerge dienen soll.
2. Die Baronie Falkenbek darf ebenfalls ein Handelskontor auf Thin Darul vor Koschimox errichten, wenn sie es wünscht.
3. Der Eisernen Armada der Waldzwerge wird das Recht eingeräumt den Hafen der Flussfeste zum Schutz des Handelsverkehrs als Operationsbasis zu nutzen.
4. Im Gegenzug schützen die dort stationierten Schiffe der Waldzwerge ebenfalls Handelsschiffe aus Falkenbek.
5. Die Nutzung des Hafens für einen Kriegseinsatz ist dagegen explizit ausgeschlossen.
6. Nach dem Aufbau einer Flotte durch Falkenbek wird der Schutz der Handelsschifffahrt durch ein gemischtes Geschwader der beiden Länder erfolgen.
7. Zu diesem Zweck soll zusammen eine zum Schutz des gemeinsamen Handelsverkehrs ausreichende Zahl an Schiffen bei der Flussfeste stationiert werden.

Frage: Was wäre die Meinung bei Plünderungen wie sie letztens von Vestland durchgeführt wurden?

[Azrael]

Wenn sie im Rahmen eines Krieges passieren oder ohne Kriegserklärung? Und Überfälle/Plünderzüge an Land oder Kaperfahrten gegen Schiffe? Gegen Piraterie auch durch andere Reiche würde das Geschwader die Schiffe selbstverständlich verteidigen. Wenn sich Falkenbek im Krieg mit einem Land befindet, sieht es natürlich etwas anders aus, weil dann das Kapern feindlicher Handelsschiffe durchaus eine übliche Massnahme im Krieg ist. Auch wenn sich die Diplomaten des Waldzwergenreiches bemühen würden das zu begrenzen oder sogar zu verhindern, damit der Handel nicht gestört wird.

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Wenn sie im Rahmen eines Krieges passieren oder ohne Kriegserklärung? Und Überfälle/Plünderzüge an Land oder Kaperfahrten gegen Schiffe? Gegen Piraterie auch durch andere Reiche würde das Geschwader die Schiffe selbstverständlich verteidigen. Wenn sich Falkenbek im Krieg mit einem Land befindet, sieht es natürlich etwas anders aus, weil dann das Kapern feindlicher Handelsschiffe durchaus eine übliche Massnahme im Krieg ist. Auch wenn sich die Diplomaten des Waldzwergenreiches bemühen würden das zu begrenzen oder sogar zu verhindern, damit der Handel nicht gestört wird.

Frage ist halt, was ist mit dem Vestland Fall? Das hat beispielsweise erst geplündert nachdem es aus Ediras rausgeworfen wurde? Und davor hat es noch einen Verbündeten von Ediras angegriffen?

Ansonsten würde es grundsätzlich passen. Will halt Unstimmigkeiten im voraus vermeiden.

[Azrael]

Naja, Plünderungen sind nicht das Gleiche wie Piraterie. Solange nicht der Hafen der Flussfeste angegriffen wird, hat das auf den Handel erst mal keinen Einfluss. Oder was wäre dein Anspruch in so einem Fall? Wenn eine fremde Macht - egal wer konkret - ohne Kriegserklärung deine Küste überfällt, soll das gemischte Geschwader dann die Transportschiffe der Plünderer verfolgen und stellen?

[Azrael]

Wie wäre es, wenn wir es so formulieren? Und eben Plünderungen an Land - auch wenn sie per Schiff erfolgen - sind ja der Definition nach keine Piraterie.

Falkenbeker Freihandelsabkommen

Die Baronie Falkenbek und das Königreich der Westlichen Wälder bekunden ihr Interesse zur Etablierung von Handelsbeziehungen. Zu diesem Zweck vereinbaren sie die folgenden Punkte:

1. Das Königreich der Westlichen Wälder errichtet ein Handelskontor im Hafen der Flussfeste, das als Anlaufstelle der Kaufleute der Waldzwerge dienen soll.
2. Die Baronie Falkenbek darf ebenfalls ein Handelskontor auf Thin Darul vor Koschimox errichten, wenn sie es wünscht.
3. Der Eisernen Armada der Waldzwerge wird das Recht eingeräumt den Hafen der Flussfeste zum Schutz des Handelsverkehrs als Operationsbasis zu nutzen.
4. Im Gegenzug schützen die dort stationierten Schiffe der Waldzwerge ebenfalls Handelsschiffe aus Falkenbek.
5. Die Nutzung des Hafens für einen Kriegseinsatz ist dagegen explizit ausgeschlossen.
6. Nach dem Aufbau einer Flotte durch Falkenbek wird der Schutz der Handelsschifffahrt durch ein gemischtes Geschwader der beiden Länder erfolgen.
7. Zu diesem Zweck soll zusammen eine zum Schutz des gemeinsamen Handelsverkehrs ausreichende Zahl an Schiffen bei der Flussfeste stationiert werden.
8. Die Aufgabe des Geschwaders ist der Schutz der Handelsschifffahrt vor Piraterie, sollte eines der beiden Länder sich im Kriegszustand befinden, kann das Geschwader vorübergehend aufgelöst werden, um das andere Land nicht in den Konflikt zu verwickeln.

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Mal ein Gedanke: im Grunde würden wir beide doch davon profitieren, wenn der Hafen selbst im Krieg angefahren werden kann. Das bringt Sicherheit und hilft ihm beim Wachstum, wovon auch du profitierst wegen dem Kontor.

[Azrael]

An sich ja, aber die Blockade der Flussmündung kann in einem Krieg ja ein legitimes Ziel der anderen Partei sein. Nehmen wir an du befindest dich im Krieg mit Talon und das parkt eine Flotte im Lunarischen Golf, um etwa die Lieferung von Banngut an Falkenbek über den Fluss (wie heisst der eigentlich?) zu unterbinden. Dann kann ich ja nicht kommen und die Flussmündung gegen Talon freikämpfen. Respektive, ich kann schon, aber dazu werde ich mich sicher nicht verpflichten. Ausser wir streben die Internationalisierung des Flusses an, wie man es historisch mit der Donau nach dem Krimkrieg gemacht hat: https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...e_Danube_River Dann müssten wir aber alle Anrainer zusammenbekommen (Talon, Falkenbek, Emirat, Halbinselunion, Freithal), die sich alle verpflichten müssten die Schifffahrt über den Fluss unabhängig von Kriegen nicht zu behindern. So einen Vertrag wäre ich bereit aus Interesse am Handel auch zu garantieren und helfen durchzusetzen.