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Thema: [RZ] - Emirat und die Kirche des Heiligen Bernael

  1. #16
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Man (der Reichskämmerer) teilt die Ansicht, dass der Patriarch ein dunkles Kapitel der Kirchengeschichte war. Er hat sich zu weit von den Idealen der Kirche entfernt und mit ihm drohte die Kirchengemeinde gespalten zu werden.
    Man darf gespannt sein, wer der neue Patriarch wird. Sollte das Konklave sich nicht einigen können, wird man einen „Joker“-kandidaten aus der Basis der Kirche vorschlagen, um sich den Grundaufgaben wieder annähern zu können. Man kann sich kaum vorstellen, dass jemand erzkonservatives oder streng liberales zum Patriarchen gewählt wird. Weder wird man jeden, der jedweder Magie verdächtigt wird jagen und zum Schaffott bringen, noch wird man der Magie Tür und Tor öffnen.
    In meinen Büchern finden sich in den letzten Jahren durchaus Zahlungen, die an das Emirat und die Kirche Mitte geflossen sind, sind diese nicht bei euch angekommen?

  2. #17
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Zitat Zitat von Tim Twain Beitrag anzeigen
    In meinen Büchern finden sich in den letzten Jahren durchaus Zahlungen, die an das Emirat und die Kirche Mitte geflossen sind, sind diese nicht bei euch angekommen?
    Die Kirche Mitte ist nicht das Gleiche wie die Landeskirche.

    In den Büchern des Emirs findet sich ausschließlich die Zahlung von 7.000 ST als Zuschuss für die Sklavenbefreiung. Von 25.000 ST (?) zur Stäkrung der konservativen Kräfte im Emirat weiß man auch, ansonsten sind kene Zahlungen bekannt.

    Was steht denn da noch in den Büchern?

  3. #18
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    In dem Jahr mit den Sklaven warens 15.000 (glaub jahr 5) und die Stärkung waren 30.000 (glaub Jahr 7). In den ersten zwei Jahren wurden Orden in Talon und Vestland gegründet, wenn ich es richtig sehe, hat das Emirat danach sogar die meisten direkten Zuwendungen bekommen.
    Man wird aber die Politik der direkten Zahlung an Fürsten sowieso überdenken und sich Wege überlegen, die Gelder direkt den Bedürftigen zukommen zu lassen. Der Schwerpunkt des Konklave liegt darauf, sich mit dieser Problematik zu beschäftigen. Der Emir kann sich sicher sein, dass man seine Bedenken in dieser Richtung adressiert.

  4. #19
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Zitat Zitat von Tim Twain Beitrag anzeigen
    In dem Jahr mit den Sklaven warens 15.000 (glaub jahr 5) und die Stärkung waren 30.000 (glaub Jahr 7). In den ersten zwei Jahren wurden Orden in Talon und Vestland gegründet, wenn ich es richtig sehe, hat das Emirat danach sogar die meisten direkten Zuwendungen bekommen.
    Bei den Sklaven waren es 7000 ST. Die Stärkung war nicht dafür gedacht, den Menschen zu helfen, sondern die liberalen und versöhnlichen Kräfte der Landeskirche zu schwächen.
    Was Du mit direktne Zuwendungen meinst... keine Ahnung

    Wenn sich die Kirche wieder auf ihre Hauptaufgabe besinnt, kann ich auch gut mit einem konservativen Klerikler an der Spitze leben. Wenn er sich an die Bernstedter Beschlüsse hält und sich nicht überall einmischt.

  5. #20
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Achtung Spoiler:
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
    Kirche des heiligen Bernael

    Spieler: Spielleitung (Brabrax)
    Anführer: Patriarch Leopold Hardenburg (geb. Kngr. Ediras), 58 Jahre (14 nFS)
    Bevölkerungszahl: -
    Hauptstadt: Bernstedt
    Landesfarbe: Petrol
    Magieaffinität: 0
    Herrschaftsgebiet: Besitzungen in größeren Städten der Menschen, in Dörfern nur kleine Kapellen und Klöster, Kloster auf Angbarth (Herzogtum Talon), Bernstedt auf Kristiania (Fürstentum Vestland)


    Schwerpunkt: Reformation der kirchlichen Diözesen
    Das bisherige, das alte System der Erzbischöfe nach Reich und Bischöfe nach kleineren Reichen hat zwar Tradition, doch ist es undurchsichtig und fehleranfällig. Nicht immer ist auf den ersten Blick klar, wo die eine Diözese aufhört und die nächste anfängt. Gerade und besonders bei den Erzdiözesen ist es sehr schwer, einen Überblick zu behalten. Deswegen beschließt der erst im vergangenen Jahr neu gewählte Patriarch Leopold Hardenburg, dass das bisherige System reformiert werden muss. Anhand aktuellster Kartensätze werden die (Erz-)Diözesen neu aufgeschlüsselt. Es möge dabei jedoch nicht vergessen werden, dass diese Diözesen alleinig im Glauben und für die Kirche bestehen. Weder schaffen noch unterstützen oder untergraben sie Macht- oder Besitzansprüche weltlicher Herrscher.
    Folgende Erzdiözesen werden mit den zugehörigen Diözesen gebildet:
    Erzbistum Adlerstein (Bistümer Adlerstein, Drachenstein, Silbersee, Bärenfels, Grimmingen)
    Erzbistum Ediras (Bistümer Ediras, Alseris, Xiteris, Toseris)
    Erzbistum Wytonien (Bistümer Niederwyton, Mittelwyton, Oberwyton, Weißenbeck)
    Erzbistum Altenburg (Bistümer Altenburg, Freithal, Falkenbek)
    Erzbistum Feldberg (Bistümer Feldberg, Langenstein)
    Erzbistum Al-Anzur (Bistümer Al-Anzur, Al-Izkirah, An-Albahr, Al-Jazira)
    Erzbistum Jarrow (Bistümer Jarrow, Angbarth, Ferdoc, Oiye-Cosh)
    Erzbistum Al-Dhahab (Bistümer Al-Dhahab, Alhudud, Al-Hissa, An-Aljibal, Nahlastan)
    Erzbistum Dubjangrod (Bistümer Dubjangrod, Gólitz, Wjelkow, Torpitz, Frýklitz)
    Erzbistum Helmarsborg (Bistümer Vestland-Helmarsborg, Nerz- und Storchinsel, Kristiania)
    Erzbistum Bernstedt (Bistum Bernstedt)

    Achtung Spoiler:
    Bild



    Nebenaktionen:
    Es werden 10.000 ST zur Sklavereibekämpfung an das Herzogtum Talon gestiftet.
    Es werden 15.000 ST an das Goldene Emirat gestiftet. Die Verwendungszwecke gliedern sich in:
    - 5.000 ST zur Sklavereibekämpfung
    - 5.000 ST zur Ansiedlung und Unterstützung befreiter Sklaven
    - 5.000 ST zur Förderung des Glaubens an Bernaels Neben- und Untergötter


    Sonstiges:
    Für 3.500 ST werden 5 20er Transportschiffe vom Königreich Ediras gekauft.


    Militär:
    Aufgestellte & im Einsatz befindliche Einheiten:
    100 Infanterie (V) = 100*6 = 600 ST
    500 Infanterie (N) = 500*4 = 2.000 ST

    1 Transportschiff (20 Mann) in Bernstedt = 20*20 = 400 ST


    Militäraufstellung:
    500 Infanterie (N) = 500*4*3 = 6.000 ST
    250 Schützen (N) = 250*5*3 = 3.750 ST


    Verlustausgleich: -
    Weitere Planungen: -


    Finanzen:
    Einnahmen aus Kirchenzehnt der vorigen Runde: 178.000 ST
    Rücklagen vom Vorjahr: 24.195 ST
    Hofhaltung/Unterhalt: 17.800 ST
    Zus. Verwaltungskosten: 8.900 ST

    Einnahmen: + 178.000 ST + 24.195 ST = + 202.195 ST
    Ausgaben:
    - 17.800 ST Unterhalt
    - 8.900 ST Verwaltungsausgaben
    Zwischenstand: + 175.495 ST
    - 3.000 ST Militärunterhalt
    - 9.750 ST Militäraufstellung
    - 100.000 ST Schwerpunkt
    - 10.000 ST Nebenaktion Sklavereibekämpfung Talon
    - 15.000 ST Nebenaktion Emiratshilfe
    - 3.500 ST Transportschiffankauf

    Neue Rücklagen: +34.245 ST
    Neue Schulden: -


    Hier stehen zumindest 15k

    In diese Richtung wird es wohl grob gehen.

  6. #21
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Das wäre schön

  7. #22
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Da war die Landeskirche des Emirats wohl Trendsetter. Schön, dass mehr für die Armen getan werden soll

  8. #23
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Man hofft doch sehr, dass solche Alleingänge nicht zum Trend werden.


  9. #24
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Wenn die Kirche ihren Zehnt wieder mehr für mildtäige Zwecke ausgibt und nicht für Armeen, Häfen und son Quatsch, dann sollte das nicht passieren. Ich vermute, das war der Grund für die Einbehaltung des Zehnts. Von daher: Alles gut

  10. #25
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Der Emir ist irgendwas zwischen maßlis enttäuscht und äußerst wütend.

    Weder die Art, wie mit dem Kardinal des Emirats umgegangen wird, noch die fehlende Kommunikation mit dem Emir, sind in dieser Form eine Basis für zukünftige Gespräche.

    Der Kardinal ist ein Held.
    Er hat den Kirchenzehnt zu 100% dazu verwendet, um die Armen zu unterstützen. Zu einer Zeit, als in Bernstedt noch ein Patriarch saß, der die Kirchengelder lieber in Armeen, Flotten, Häfen und ähnliches gesteckt hat. Es wäre schön, wenn die Kirche mehr Männer mit solchem Rückgrat und Blick fürs Wesentliche besäße.
    Es darf bezweifelt werden, dass es diesen neuen Patriarchen gegeben hätte, der zudem läppische 25% zur Armenunterstützung geben möchte, wenn der Kardinal nicht vorher durch seine Tat auf dieses Problem aufmerksam gemacht hätte. Eigentlich hätte man ihn belobigen sollen statt ihn zu bestrafen.
    Jetzt verliert die Kirche ihren einzigen liberalen Kardinal, was an sich schon ein Schlag ins Gesicht all jener liberalen Kirchenanhänger ist, und straft ihn für eine Tat ab, für die der neue Patriach selber wirbt. Es wirkt wie Hohn, dass er die Fürsten auffordert, Geld zu spenden, wenn er selbst auf einem riesigen Geldberg sitzt und ihn nicht für die Armenunterstützung ausgibt. Wessen Aufgabe ist es denn bitte, Mildtätigkeit walten zu lassen?

    Einzig und allein aus dem Grunde, dass der Emir der Kirche die Möglichkeit eröffnen möchte, es doch noch im Guten zu beenden und es nicht eskalieren zu lassen, äußert der Emir seine Meinung hier und nicht in aller Öffentlichkeit.
    Eins ist aber völlig klar: Sollte dem Kardinal irgendetwas passieren, oder wirft man ihn zum Mörder des alten Kardinals ins gleiche Verließ, so wird die Kirche im Emir zu dessen Lebzeiten keinen Freund mehr finden.

    Was schlägt die Kirche vor, um den Frieden zu erhalten?

  11. #26
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Die Gelder sind nicht zu 100% an die Armen weitergegeben worden, geschätzt ein Zehntel der Gelder sind bei der Landeskirche verblieben.
    Der Kardinal hat eigenmächtig Abgaben, die er für die übergeordnete Kircheninstitution vom Emir erhalten hat, einbehalten. Es wurde vor dem Konklave diskutiert, aber klare Rechtsfolge dafür ist die Amtsenthebung. Man darf auch fragen, wie der Emir reagieren würde, wenn ein Adliger oder Beamter Gelder, die er für den Emir eingetrieben hat, einfach für seine Domäne verwendet, weil er etwa mit dem Feldzug des Emirs nicht einverstanden ist.
    Der Kardinal soll belobigt werden, weil er für den Tod des Patriarchen verantwortlich ist? Feiern wir jetzt schon Morde?
    [wie viel Geld die Kirche in ihren Schatzkammern besitzt dürfte eine Outgame-Information sein]. Wie könnt ihr den neuen Patriarchen denn an seiner Mildtätigkeit messen, wo er erst so kurz im Amt ist? Wir haben schonmal den unbürokratischen Weg gewählt, die Gelder, die vor Ort sind, nicht erst nach Bernstedt schicken zu lassen, sondern in Gänze gleich lokal verwenden zu können. In eurer letzten Nachricht lobt ihr noch, dass mehr für die Armen getan wird und nun passt es doch wieder nicht?
    Weder wird der Kardinal in einem Kerker eingesperrt noch ermordet.

  12. #27
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Zitat Zitat von Tim Twain Beitrag anzeigen
    Die Gelder sind nicht zu 100% an die Armen weitergegeben worden, geschätzt ein Zehntel der Gelder sind bei der Landeskirche verblieben.
    Dann hat er also 90% mildtätig verwendet. Immer noch weit mehr als es die große Kirche plant.
    Der Kardinal hat eigenmächtig Abgaben, die er für die übergeordnete Kircheninstitution vom Emir erhalten hat, einbehalten. Es wurde vor dem Konklave diskutiert, aber klare Rechtsfolge dafür ist die Amtsenthebung. Man darf auch fragen, wie der Emir reagieren würde, wenn ein Adliger oder Beamter Gelder, die er für den Emir eingetrieben hat, einfach für seine Domäne verwendet, weil er etwa mit dem Feldzug des Emirs nicht einverstanden ist.
    Den Fall kann man auch anders lösen als so, wie es jetzt geschehen ist.
    Der neue Patriarch widerruft als erstes das Konkordat mit der Nordermark und setzt gleichzeitig den Kardinal des Emirats ab. Das ist eine klare Botschaft, und keine freundliche.
    Der Kardinal soll belobigt werden, weil er für den Tod des Patriarchen verantwortlich ist? Feiern wir jetzt schon Morde?
    Äh was??
    [wie viel Geld die Kirche in ihren Schatzkammern besitzt dürfte eine Outgame-Information sein].
    Dass die Kirche dieses Jahr nichts für Mildtätigkeit ausgibt, dürfte sich im März durchaus schon abzeichnen.
    Wie könnt ihr den neuen Patriarchen denn an seiner Mildtätigkeit messen, wo er erst so kurz im Amt ist? Wir haben schonmal den unbürokratischen Weg gewählt, die Gelder, die vor Ort sind, nicht erst nach Bernstedt schicken zu lassen, sondern in Gänze gleich lokal verwenden zu können. In eurer letzten Nachricht lobt ihr noch, dass mehr für die Armen getan wird und nun passt es doch wieder nicht?
    Für ein Jahr. Damit mag man andere beeindrucken, aber nicht den Emir. Ein 50% bleibt dauerhaft im Land und wird für die Mildtätigkeit verwendet, nun das wäre eine Ansage.
    Weder wird der Kardinal in einem Kerker eingesperrt noch ermordet.
    Niemand sprach von einem Mord am Kardinal. Aber schön zu hören, dass er nicht im Kerker landet.

    Bekommt der Emir auf seine letzte Frage noch eine Antwort?

  13. #28
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Dafür, dass sich das Patriarchat wieder an die Bernstedter Beschlüsse hält, hattet auch ihr euch doch auch ausgesprochen?
    --
    Jetzt ist die Aussage schon in der Welt und sie ist recht eindeutig.
    --
    Der sämtliche in diesem Jahr von den Fürsten erhaltene Zehnt fließt dieses Jahr in die Mildtätigkeit. Das wird sich schon im März abzeichnen
    --
    In unserem letzten Gespräch wart ihr noch angetan. Es erweckt sich der Eindruck, dass sich die Änderung der Bewertung den Zweck der Beeinflussung dieses Gespräches erwecken soll. Aber wir machen dies nicht um den Emir zu beeindrucken sondern die Gläubigen zu unterstützen
    --
    --
    Wir haben nicht vor am Frieden etwas zu ändern? Ihr etwa? Was wünscht ihr von der Kirche zu hören?

  14. #29
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Wir dachten bisher, die Mildtätigkeit der Kirche erstreckt sich auf alle Menschen, ob sie nun Gläubige Bernaels sind oder nicht.

    Eine einmalige Mittelaufstockung für die Mildtätigkeit ist gut, eine dauerhafte ist aber besser. Sie ist dann nicht von den Launen der Kirchenführung abhängig. Wer weiß, was der nächste Patriarch entscheiden wird? Daher schlagen wir vor, dass der Orden von Tayyiba ab sofort dauerhaft 25% des Kirchenzehnts des Emirats erhält. Dann kann der Orden weitaus langfristiger planen und weitere Hospitäler eröffnen, um Kranken, Verletzten sowie werdenen Müttern und Versehrten helfen zu können.

  15. #30
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Kurze Info: Ich habe dich nicht vergessen, muss nur noch ein paar Hintergrundinfos bei der SL erörtern.

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