Hallo, ich wollte nur mal kurz anfragen, ob Iluceria weiterhin eine isolationistische Politik verfolgt und keinen direkten Diplomatischen Austausch mit anderen Reichen plant? Ist immerhin ein bisschen her seit ich Ediras übernommen hatte, und wollte nur wissen falls das noch steht / gilt.
Nebenbei wollte ich auch Fragen ob du irgendetwas von diesem fremdartigen Schiff gesehen oder gehört hast, dass scheinbar an Adlerstein und Ediras vorbeigefahren ist?[/QUOTE]
Kurzfristig nicht. Langfristig hängt es davon ab wie es sich so entwickelt. Aber das hindert ja niemanden daran Absprachen mit mir zu treffen. Aber was will Talon diplomatisch vereinbaren?
Was weißt du denn darüber?[/QUOTE]
Zur Diplomatie:
Ich bin natürlich einer der meint dass Handel grundsätzlich allen profitiert (außer natürlich man ist bessessen davon "größere" Zahlen zu haben als andere), also erstmals soetwas wie ein Handelsabkommen wäre interessant, insbesondere, da mir das ggf. in der Zukunft ermöglichen würde "meine" Magiepolitik ohne Unruhen zu ändern, abgesehen davon bin ich in einer Situstion, wo ich nicht besonders großes Interesse am Land habe (weil Seemacht und so) also relativ interessiert bin an Frieden (Weil Krieg ja normalerweise in dem Forum-Spiel entweder irgendeine Politik durchsetzen soll oder Land gewinn, was auf kosten des Handels geht)
Kurzum, freundschaftliche Beziehungen liegen in meinem Interesse, zwar plane och nicht unbedingt hardcore magie zu gehen, aber ich bin durchaus interessiert eine balance zwischen Wissenschaft und Magie zu striken in der Zukunft.
Ich weiß (wie sogut jeder), dass es sich wahrscheinlich bei dem Schiff um Elfen (wie du) handelt die aus dem Westen, von Adlerstein, kommen und sich Dominion nennen.
Zumindest ist dass meine Vermutung, ehrlich gesagt könnten die Elfen aus dem "Westen" nahe der Preußischen Inseln und die die auf dem Schiff sind, zu 2 unterschiedlichen Fraktionen gehören, was ich aber nicht weiß.
Angesichts dessen wollte ich halt mal nachfragen ob du noch zusätzliche Informationen zu denen hättest oder mich bzgl. meined Wissens manchem wiedersprechen willst weil ich falsch informiert bin.[/QUOTE]
Für Handel braucht es Infrastruktur. Das heißt ein Hafen bei mir und der ist nicht da und wird es auch die nächsten Runden nicht sein (können). Mir ist das Meer auch ziemlich egal.
Mir hat bisher noch kein Mitspieler irgendetwas erzählt. Aber gut zu wissen, dass es vielleicht Elfen da draußen gibt die man mir verschwieg. Wäre ja schön mal auf eine Macht zu treffen die mich nicht direkt verteufelt.[/QUOTE]
Schade, nun gut, wenn du jemals Interesse an Seehandel hast, werd ich wahrscheinlich immernoch interessiert sein.
Angesichts dessen das dir diese Informationen nicht bewusst waren, kann ich annehmen dass du dieses fremdartige Schiff nicht gesehen hast?
Und noch eine Anm. Am Ende:
Welche Mächte verteufeln dich denn?
Würde das wirklich gerne wissen, bin Ja erst seit dieser Runde wieder dabek, weiß also nicht was sonst so wirklich davor passiert ist.
Apropo verteufeln, ich hatte ganz vergessen zu erwähnen, dass diese Elfen scheinbar extremst feindselig sind und meinen Informationen zu folge Adlersteins Expeditionsflotte ohne Provokation versenkt haben und deren Matrosen gefoltert und augenscheinlich als Warnung zurückgeschickt haben.
Ich würde also nicht unbedingt davon ausgehen, dass sie allzu freundlich sind, dann wiederrum könnten sie auch einfach nur Xenophobisch sein.
In welchem Fall sie dir wahrscheinlich eher freundlich gesinnt wären.[/QUOTE]
Talon war bislang sehr magiefeindlich unterwegs und ist unter Bassewitz auch schon konfrontativ aufgetreten gegenüber Iluceria. Da wurde schon mit Krieg gedroht. Aus Ediras kommen die merkwürdigsten Verschwörungstheorien, bei denen gegen Elfen Ressentiments geschürt werden, die Zwerge sind ohnehin gegen Magie, haben aber begriffen dass man auch einfach Koexistieren kann. Adlerstein bewegt sich nicht anders, da wurde ein Krieg gegen mich auch nicht ausgeschlossen. Gleichsam sind mir deren Kernländer allesamt völlig egal. Ich denke dadurch ist aber recht klar warum ich meinen Verteidigungsbonus aus Isolation behalten mag.[/QUOTE]
Zu Talon:
Wie bereits gesagt habe ich selbst Interesse Talon dahingehend wieder etwas freundlicher gegenüber Magie zu bewegen.
Weil mich ein Mittelweg zwischen Magie und Wissenschaft durchaus interessiert.
Von mir wird also keine Kriegsdrohungen kommen, zumindest solange bei mir nicht plötzlich Elfen-Spezialkommandos in der Nacht meinen Palast stürmen
Zu Ediras:
Was für Verschwörungstheorien kommen denn da so?
Hat das was mit Freithal zu tun weil die so einen hohen Magiewert haben?
Zu Adlerstein:
Wie meinst du bzw. kommst du darauf, dass da kein Krieg ausgeschlossen wurde? Haste nen NAP oder so angefragt bei Adlerstein?
War das bevor oder nachdem Klink Adlerstein übernahm?
Kernländer meint Anfangsgrenzen?
Und ich verstehe weswegen du aufgrund der ganzen Magiefeindlichkeit (wobei Zeri und Steiner Ja Pro-Magie sind), lieber sicher gehen willst.
Und zu guter letzt wollte ich nur sicher gehen, dass du meine Frage nicht übersehen hattest, hier also noch einmal:
Angesichts dessen das dir diese Informationen nicht bewusst waren, kann ich annehmen dass du dieses fremdartige Schiff nicht gesehen hast?
Weil wie bereits erwähnt, meinen Informationen zufolge sind sie zumindest Menschen nicht freundlich gesinnt, würde also gerne wissen, ob die plötzlich zu mir kommen könnten.[/QUOTE]
Ediras behauptet halt so Sachen wie der Herzog von Freithal sei ein Elf. Das ist natürlich Blödsinn, drückt aber gut aus wer sein Feind ist.
Adlerstein ist erst nach der Übernahme durch Klink so geworden. Da wurde mir einmal durch Wytonien gedroht mich anzugreifen (mit Adlerstein und Talon). Alle drei Länder sind mir allerdings ziemlich egal.
Muss nicht strikt nur die Anfangsgrenze sein (also die aufjedenfall), mir sind auch Adlersteins neue Inseln völlig egal, solang sie sich um die Dinge innerhalb ihrer Grenzen kümmern.
Die beiden sind so weit weg und erfahren aber etwas ähnliches wie ich. Nur dass die nicht noch eine fremde Rasse haben, der man immer das schlimmste in die Schuhe schieben kann.
Alles was das Schiff macht steht doch in der Chronik. So wie ich das gelesen habe ist es doch gerade mal bei Ediras? Weiß aber auch nicht was an einem Schiff nun so bedrohlich ist.[/QUOTE]
Nun gut Don ist aber im Normalfall relativ gegenüber aus seiner Sicht potenzieller Kompetenz
Mit alle drei Länder sind mir egal meinst du Wytonien, Adlerstein und Talon, richtig?
Was meinst du mit Dinge innerhalb ihrer eigenen Grenzen, die Aussage verwirrt mich etwas.
Oder meinst du, die sollten alle eine isolationistische Politik betreiben
Da stimme ich zu, der Widerstand gegen Zeri und Steiners Aktionen ist meines Wissens nach groß gewesen, zumindest Vestland kann man gutschreiben dass die beiden eine Fehde gegeneinander hegen.
Und bzgl. Zeri kann ich dir sagen, das Bassewitz und Zeri gewisse Interessenskonflikte (Tarkov / Das Stück Land auf dem Kontinent) hatten und Basse hat Zeri stark misstraut weil der anscheinbar ein NAP o.ä. ausgeschlossen hat (was Basse extremst misstrauisch gemacht hat)
Der Widerstand war also, meinen Informationen zufolge, stark durch emotionaler Ebene angeheizt.
Aber ich stimme zu die "Rassismus" Karte kann man einfacher bei den Elfen ziehen und die Kirche ist offensichtlich gegen alles andere als weiße Magie und meines Wissens ist dein Hochkönigtum ein Hort von Dingen die nicht weiße Magie sind.
Sie ist dir also wahrscheinlich nicht notwendigerweise freundschaftlich gesinnz, wobei sich das ändern kann, da scheinbar die Kirche und Zeri + Steiner einen gemeinsamen Thread aufgemacht haben für Gespräche.
Ich hatte dem Schiff was hingeschickt und meine Schiffe sind ihm nicht entgegengekommen, die müssen also irgendwann abgebogen sein.
Deinen Aussagen zufolge, muss ich leider annehmen, das sie auch unter deinem Radar vorbeigesegelt sind.
Das bedrohliche an dem Schiff ist, das völlig unbekannt ist was auf dem Schiff ist oder wie mächtig die Magie dieser Elfen ist.
Kurzum:
Es ist eine unbekannte Variable, ich kann also die Gefahr die vom Schiff ausgeht nur schwerlich einschätzen.[/QUOTE]
Ja die und viele mehr.
Das heißt, wenn sich jeder um seinen Kram kümmert ist allen geholfen. Das schließt ja Interaktion nicht aus.
Ich kann halt nur von dem ausgehen was ist. Von mir aus können die Leute auch Magiehasser spielen, solang sie mir das nicht aufzwingen wollen. Solang muss ich aber schauen, dass ich mich immerhin verteidigen kann, was angesichts der Vielzahl an potentiellen Feinden, deren Etats (teilweise 3x so hoch wie meiner) und der puren Masse aber schwierig ist. Vor Allem Ediras hat eine ultra hässliche Grenze bis an mein Reich geschoben, macht diese Propaganda und rüstet nun wie wahnsinnig.
Mal gucken. Vielleicht kommen sie ja noch zu mir und wir plaudern nett. Finde es nur aus Talonsicht merkwürdig sich dafür so zu interessieren. Der Ursprung scheint ja immerhin doch das komplett andere Ende der Karte zu sein.[/QUOTE]
Von dem was ich gehört habe, ist dieses Dominion relativ groß und wie bereits erwähnt, die scheinen feindselig.
Ich bin schlussendlich paranoid genug, um zusehen das die eine Invasion planen könnten.
Deswegen interessier ich nich, weill unbekannt und deswegen hohe Gefahr und so.
Bzgl. Ediras würde ich im Normalfall raten, ob man nicht versuchen kann Gespräche zu etablieren, bzw. soetwas wie einen NAP, wie sinnvoll das ist, ist schwer zu sagen.
Deinen Aussagen zufolge scheint er ja zu vermuten das du Freithal hilfst, vielleicht also einen Vertrag abschließen der dir verbietet Freithal zu unterstützen? Und Don muss aufhören gegen Elfen zu hetzen?
Oder sowas ähnliches in die Richtung, einfach etwas damit Don sich sicher sein kann du behinderst ihn nicht mit Soras und du, dass er dich nicht angreift.
Ich könnte Ja mal bei Don anfragen ob Gespräche diesbezüglich gewünscht wären, falls du ebenfalls Interesse hättest und würde dementsprechend als Vermittler agieren.[/QUOTE]
Das ist alles wenig praxistauglich. Mit Don habe ich auch selbst schon gesprochen und wurde nur mit Verschwörungstheorien belegt. Außerdem macht das die Grenze auch nicht hübscher und Soras auch nicht ruhiger. Er hätte halt einfach in seinem Land bleiben sollen. Stattdessen drangsaliert er die Südsorassi weiter. Soll er sie halt einfach freilassen mit der Maßgabe dass das Gebiet demilitarisiert bleibt. Wenn danach jeder in seinem Land bleibt gäbe es Frieden im Süden und ich könnte einen Hafen bauen. So muss ich ja denken er marschiert ein. Erst Südsoras, jetzt die letzten Dörfer dort und nach der Aufrüstung dann ich oder Restsoras.[/QUOTE]
Deswegen wollte ich es ja mal als Vermittler versuchen, er scheint dir gegenüber eben stark misstrauisch eingestellt, vielleicht würde es also helfen, wenn ich diesbezüglich anfrage.
Als für Soras:
Ich dachte dir seis egal, solange neimand bei dir einmarschiert?
Das klingt schon etwas eher nach, dir sind die wichtig.
Als für Freilassen:
Weißt du, dass seine Intention nicht einfach Landeroberung ist?
Ich stimme zu, das es natürlich einfacher wäre, wenn sich Don raushält, aber mir scheint es als sein Fokus derzeit auf die Vergrößerung seines Reiches liegt (und Forschung)
Wenn du aber zusätzliche Informationen dazu hast, nur raus damit.[/QUOTE]
Ich habe keine Lust auf einen Nachbarn der so schon den doppelten Etat hat und sich weiter ausbreitet.
Ja na klar vergrößert er sein Reich, hat er ja schon gemacht. Auf wessen Kosten er sich ausbreitet kann mir egal sein. Die Tatsache dass er es macht ist das Problem.[/QUOTE]
Deswegen schlage ich Ja Verhandlungen vor.
Und aufgrund eurer Vergangenheit, wollte ich zumindest versuchen ein Gespräch zu initiieren.
Denn seien wir ehrlich, nur weil es aus deiner Sicht ein Problem ist das er es macht, wird er nicht aufhören.
Ich sehe also nichts das dagegen spricht zumindest zu versuchen einen Kompromiss zu erreichen.
Denn wieso sollte seine Ausbreitung ein Problem sein, wenn ihr eine Abmachung / Vertrag ausarbeitet?
Meinetwegen kann ich auch als Garantiemacht herhalten.
Kurzum:
Was wäre nötig um dich davon zu überzeugen Gespräche mit Don aufzunehmen?
Oder verstehe ich den Part mit keine Lust falsch?
Bzw. Liegt es nicht an Ediras Haltung gegenüber Magie / Elfen und gefällt dir im allgemeinen nicht?[/QUOTE]
Ganz einfach, es gibt nur eine Sache die ich will und die wird er niemals machen. Das ist verschwendete Mühe. Und nimm es mir nicht böse aber Talon wird Ediras kaum zu etwas zwingen können als Garantiemacht. Solang er in Südsoras hockt wird es immer Konflikte auf dem Südkontinent geben.[/QUOTE]
Welche eine Sache willst du denn von ihm die er niemals machen wird?[/QUOTE]
Lass es gut sein..[/QUOTE]
Das ist jetzt meine vor erst letzte Nachricht an dich, wenn du mir wiedersprechen stehe ich weiterhin bereit und werde auch antworten.
Mal kurz die Lage von meiner Sicht:
Du sagst du willst isolationistisch spielen, gibst zunächst Ediras als Grund an und auf weiterfragen, gehst du in eine Abwehrhaltung und weigerst dich zu erläutern woran der Versuch einen Diskurs zu etablieren aus deiner Sicht scheitert.
Und willst wegen diesem Grund den du mir nicht nennen willst, nichtmal Versuchen Verhandlungen mit Don zu beginnen.
Auch wenn es aus deiner Sicht auswegslos scheint, würde ich den Grund dennoch gerne wissen, die meisten Probleme oder Konflikte entstehen aufgrund mangelnder Kommunikation und wenn wirklich ein Grund existiert, besteht aus meiner Sicht eine hohe Chance, das aufgrund mangelnder Kommunikation ein Konflikt entstehen wird.
Meine Schlüsse:
Da du bisher ausweichend oder gar nicht geantwortet hast (und mich scheinbar jetzt ignorierst (ich habe gesehen das du in einem anderen Thread etwas geschrieben hast, tu also nicht so, als ob du keine Zeit hattest), muss ich annehmen das du mich entweder a) angelogen hast oder du mir aufgrund von b) einem speziellen Grund nicht antworten möchtest.
Solltest du auf diese PN nicht bis Morgen Abend antworten, oder weiterhin dich weigern den Grund zu nennen ohne gute Erklärung weswegen du es nicht machen willst, dann muss ich offengestanden davon ausgehen das du mich angelogen hast und sehr wohl expansionistische Absichten hegst.
Ich hoffe inständig das du mich nicht angelogen hast, aber ich werde weitere Ausweichsversuche entsprechend nun deuten.[/QUOTE]
Ich habe dir bereits mehrfach geschrieben was ich dazu denke. Ich wiederhole mich einfach ungern. Ich habe dir den Grund genannt. Ich habe dir gesagt welche einzige Sache Ediras machen muss und schon gäbe es Stabilität. Ich habe dir auch gesagt, dass diese Sache Südsoras freigeben ist. Und ich habe dir auch gesagt dass Ediras das nicht machen wird. Schlussendlich denke ich aber auch dass dich das überhaupt nicht betrifft und im Prinzip auch nichts angeht. Überaus deutlich habe ich wohl auch gemacht dass deine Vermittlung keinerlei Aussicht auf Erfolg hat und nein, das muss ich auch nicht rechtfertigen.
Diesen Ultimatumton kannst du dir sparen. Ich antworte dir in einem Forenspiel dann und nur dann wenn ich die Zeit dafür habe.[/QUOTE]
Ok, verstehe.
Ich werde mich absofort raushalten.
Auch wenn ich immernoch in keinster Weise verstehe, weswegen es unabdingbar für dich ist, das Ediras Südsoras freigeben muss.
Noch weniger verstehe ich deine Unwillen, zu versuchen einen Vertrag auszuhandeln.
Du hast mehrmals gesagt du willst Isolationistisch spielen, was dich da die Stabilität Südsorasses schert, ist mir unklar.
Vergebe mir noch, das ich nicht verstanden habe dass das die Bedingung war, mir klang sie nur zu abstrus.
Als für das Ultimatum habe ich wohl überreagiert, da es mir wirklich so vorkam, als ob du kein Interesse hast mit Ediras zu verhandeln.
Um nochmal klarzustellen, damit ich nichts mehr missverstehe (wie gesagt mangelnde oder schlechte Kommunikation führen oft zu Konflikten
):
- Du willst Stabilität in Südsoras (wieso, verstehe ich nicht, aber gut, mir erscheint es fadenscheinig aber es kann natürlich sein, das ich zuviel reininterpretiere)
- Du hast keinerlei Interesse überhaupt zu versuchen mit Ediras ein freundschaftliches Verhäntnis zu etablieren (hier kommt mein größtest Misstrauen, ich verstehe einfach nicht, wieso es dir wichtig ist das Ediras nicht Südsoras hält, wenn ihr beide freundschaftliche Beziehungen hättet? Wenn du mich dazu erleuchten könntest (damit ich einen solchen Denkfehler nicht mehr in Zukunft mache), wäre ich dir extremst dankbar, wie gesagt, es kann sein das ich etwas offensichtliches übersehe)
- Wärst du mit Adlerstein als Vermittler (und ggf. Garantiemacht) eher zufrieden?
Zuletzt:
Ich muss gestehen dass ich dir weiterhin Misstrauen werde (ich bitte um Verzeihung wenn du wirklich nichts im schilde führst) sollte ich weiterhin daran scheitern deine Logik zu verstehen.
Also entschuldige ich mich bereits vorab, sollte ich aufgrunddessen Entscheidungen fällen die dich oder dein Land schädigen.
Ich hoffe zwar du wirst mich nicht als Heuchler sehen, kann aber wahrscheinlich aus deiner Sicht, nicht argumentieren, wieso du mich nicht als Heuchler sehen solltest.[/QUOTE]