Die Super League

[tobyps]

Die Fälle unterscheiden sich.

Die Eisschnellläufer haben ja keine Konkurrenzveranstaltung besucht sondern einfach ein zusätzliches Event. FIFA/UEFA/DFB können den Vereinen ja auch keine Freundschaftsspiele, Vorbereitungsturnieren usw. verbieten.

Aber wenn du gleichzeitig deinem Verbandswettbewerb direkte Konkurrenz machst und gleichzeitig aber in der Liga weiter machen möchtest ist das ein Problem und das könnte wie schon geschrieben gelöst werden.

[Chris der Phönix]

Ich dachte es wurde untersagt, den El zu verbieten an privaten VA teilzunehmen.

[Ausgetreten]

https://www.kicker.de/2024-sind-wir-...802724/artikel

Auch sportlich habe laut Perez das bisherige und das reformierte Champions-League-Format ausgedient. "Die Champions League ist ab dem Viertelfinale attraktiv. Wir müssen gegen bescheidene Mannschaften spielen, was nicht attraktiv ist", kritisierte Perez den Modus. Die Frage, was attraktiv ist, beantwortete er auch: "Dass wir Großen untereinander spielen, die Konkurrenzfähigkeit. Das ist attraktiv und wird im Fernsehen mehr wertgeschätzt, generiert also mehr Ressourcen."

Das könnte er auch doch auch haben mit einer CL mit 16 Mannschaften ohne Setzliste

[Tim Twain]

@tobyps: Was unterscheidet ein zusätzliches Event von einer Konkurrenzveranstaltung?

Ich dachte es wurde untersagt, den El zu verbieten an privaten VA teilzunehmen.

Nur insofern, als dass sie sie von den eigenen Wettbewerben ausschließen wollten.

[Papa Bear]

https://www.kicker.de/2024-sind-wir-...802724/artikel



Das könnte er auch doch auch haben mit einer CL mit 16 Mannschaften ohne Setzliste

Nur dass bei einer CL mit 16 Mannschaften ohne Setzliste wieder zuerst die UEFA selbst den halben Topf der generierten Einnahmen leermacht, bevor die Vereine selbst dran kommen...

Barca und Real haben in Spanien seit langen Jahren immer schon einen überproportional großen Anteil am Fernsehrechtekuchen abbekommen und sehen nicht ein, dass das in Europa anders laufen soll... Vor allem angesichts der riesigen Schuldenberge, die beide aufgehäuft haben. Bei Real sollen es 900 Mio Schulden sein, bei Barca sogar über eine Milliarde. Da ist es aus Perez' Sicht natürlich sinnvoll, den "Mitesser" UEFA aus der Kette herausschneiden zu wollen...

[tobyps]

@tobyps: Was unterscheidet ein zusätzliches Event von einer Konkurrenzveranstaltung?

Mit der direkten Konkurrenzveranstaltung schadest du der Veranstaltung deines Verbandes.
Kein Verband muss sich von seinen Mitgliedern oder Mitgliedern seiner Mitglieder so ein Verhalten gefallen lassen und kann dann Sanktionen verhängen, bis hin zum Auschluss.

Ob es da möglicherweise auch Argumente gibt, warum so einen Veranstaltung geduldet werden müsste, keine Ahnung.

Aber die Frage war ja was eine mögliche Grundlage für ein Verbot/Ausschluss der Super League Teilnehmer wäre

[Tim Twain]

Ob es da möglicherweise auch Argumente gibt, warum so einen Veranstaltung geduldet werden müsste, keine Ahnung.

Das Kartellrecht. Das EU-Recht mag keine Monopole

[Shakka]

Da ist es aus Perez' Sicht natürlich sinnvoll, den "Mitesser" UEFA aus der Kette herausschneiden zu wollen...

Genau das ist doch der Kern des Ganzen.

Die UEFA will sich gerne an Sportveranstaltungen seiner Mitglieder bereichern.
Und diese Vereine möchten sich gerne selbst dumm und dusselig verdienen.

[tobyps]

Das Kartellrecht. Das EU-Recht mag keine Monopole

Möglich, Frage wäre ob das als Monopol durchgeht.

Es ist ja nirgendwo verboten, dass die Vereine eine eigene Liga gründen. Das Problem ist die eigene Liga und gleichzeitig die Teilnahme an einem Teil der bestehenden Wettbewerbe.

Wenn die Super League sagen würde, wir scheißen auf den bisherigen Aufbau und gründen unser Pendant zur NFL mit x Franchises wo wir dann schön unseren Wettbewerb ausspielen sähe ich keinerlei rechtliche Hürden.

[tobyps]

Die UEFA will sich gerne an Sportveranstaltungen seiner Mitglieder bereichern.
Und diese Vereine möchten sich gerne selbst dumm und dusselig verdienen.

Eine Möglichkeit könnte da der Weg über die Gerichte sein analog zur Klage von Epic gegen Apple und Google wegen der Appstoregebühren, dafür müsste man halt abwarten wie die Gerichte den Streit entscheiden.
Aber dort ist die Situation ja die gleiche.
Die UEFA hat ein Ökosystem geschaffen in dem die Clubs extrem reich werden. Dafür hält sie auch ordentlich die Hand auf.

[Shakka]

Das Kartellrecht. Das EU-Recht mag keine Monopole

Aber vielleicht reicht es kartellrechtlich ja völlig aus, wenn ein Verein einfach aus seinem bisherigen Verband austreten kann um seinen eigenen Pokal zu veranstalten.

Der Kern der Frage ist ja wohl, ob der Verband Mitglieder (SuperLeague-Vereine), die Veranstaltungen des Verbandes boykottieren (keine Teilnahme an der CL), auch von anderen Veranstaltungen (WM, EM, nationale Ligen) ausschließen darf.

[ttte]

Und wenn die Ligen das analog zum Verband durchführen und aus der Liga ausschließen, wenn die Clubs an der SL teilnehmen? Oder gibt es zwischen Verbänden und Ligen Unterschieden, dass die einen ausschließen können und die anderen nicht?

[Tim Twain]

Aber vielleicht reicht es kartellrechtlich ja völlig aus, wenn ein Verein einfach aus seinem bisherigen Verband austreten kann um seinen eigenen Pokal zu veranstalten.

Der Kern der Frage ist ja wohl, ob der Verband Mitglieder (SuperLeague-Vereine), die Veranstaltungen des Verbandes boykottieren (keine Teilnahme an der CL), auch von anderen Veranstaltungen (WM, EM, nationale Ligen) ausschließen darf.

Aktuell wollen die SLTeams auch an der CL teilnehmen.

@ttte:
Ich kann mir vorstellen, dass es keinen Passus in den Ligenstatuten gibt, der dies zulässst.

[Rinz]

Aktuell wollen die SLTeams auch an der CL teilnehmen.

Wie soll das gehen? Plus nationale Wettbewerbe? Das haut nicht hin, soviele Spieltage kriegen sie nicht unter, selbst wenn sie es wirklich wollten. Die SL-Klubs haben sich verzockt, so siehts aus, sie werden mit der Nummer nicht durchkommen, das Imperium ist auf der Gegenseite und es ist schlichtweg zu mächtig. Zumal es PSG, Bayern und Dortmund mit im Boot hat, das sind ja auch keine Leichtgewichte.

Wie sympatisch uns die UEFA ist und für wie gerecht wir die Welt des Profifußballs finden, spielt hierfür letztlich keine Rolle. Es gibt immer noch einen dickeren Fisch

[Papa Bear]

Das bezieht sich eher auf den Rest dieser Saison, denke ich. Also das mit "die wollen auch an der CL teilnehmen"...

EDIT: Perez meinte ja auch in diesem Interview gestern, dass niemand Real mal eben so aus der CL ausschließt. Zumal sich dann ja eh' die Frage stellen würde, was aus der diesjährigen CL wird. Bei Ausschluss von City, Real und Chelsea dann PSG zum "Abbruchsieger" erklären? In der EL könnte man ja bei einem Ausschluss von United und Arsenal einfach das HF überspringen und ein Endspiel zwischen der Roma und Villareal spielen lassen...



Falls sich jemand fragt, wieso PSG nicht mitmacht: Der Nasser-Al-Khelaifi ist auch mit-Eigentümer des Unternehmens, das die Übertragungsrechte an der CL besitzt

Wenn er da jetzt das eigene Produkt entwertet, schießt er den eigenen finanziellen Interessen in den Fuss. Und aktuell kann niemand im Weltfussball mit den Gehältern, die PSG zahlt, mithalten. Nicht einmal ManCity oder Chelsea. Wenn nun aber plötzlich hunderte von Millionen zusätzlich an die 12 SL-Clubs fließen, können die sich auch wieder die Neymars und Mbappes dieser Welt leisten...

Und PSG als "Weltmarken-Konstrukt" hängt zu sehr davon ab, solche Spieler bei sich zu haben, als das man riskieren würde, diese auf diese Weise zu verlieren. Und ein Perez wiederum MUSS nach dem Selbstverständnis von Real Spieler solchen Kalibers verpflichten und sieht außer der SL keine Möglichkeiten, an die dafür nötige Kohle zu kommen...