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Thema: Die Kirche im Osten

  1. #1
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Die Kirche im Osten

    Privatfaden- ihr kennt das Spiel, raus hier
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  2. #2
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
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    Für dich und mich?
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  3. #3
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Genau

    Was sind also deine Pläne für Täbris und wie kann man dir im Ernstfall helfen?
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  4. #4
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
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    Also:

    Täbriz:
    Ich bin mit dem Satrapen von Täbriz verschwägert. Ich werde also treu zu ihm halten. Ob die Stadt gehalten werden kann ist nicht sicher. Muhammads Heer ist viel größer. Es könnte Despots Manuel letztes Gefecht werden.

    Jerusalem
    du hattest in der PN auch Jerusalen angesprochen. Die Bedrohungslage sehe ich von 2 Seiten her kommen:
    1.) Muhammad Khan. Sollte er sich entscheiden Bagdad zu erobern und dann über Syrien weiter zu marschieren, kann Jerusalem nicht gehalten werden. Die Yunus-treuen Truppen sind zu wenige um Bagdad und Täbriz zu halten. Man wird sich auf die Verteidigung von Täbriz konzentrieren und beten, dass man überlebt.
    2.) Khanat Zypern und Rhodos. Sollte sich Gulasch entscheiden, zu Bertai überzuschwenken, hat er Truppen in Jaffa und wird Jerusalem wahrscheinlich einnehmen können. Dann würden die Yunus-treuen möglicherweise Hilfe vom Sultanat erbitten, wie sie es ja schon mit den Nahrungsmitteln getan haben.
    3.) Von Syrien und dem Sultanat sollte keine Bedrohung ausgehen.
    4.) An Truppen sind dort: 100 Trapezunter Ritter, und die Jerusalemer Bürger, sonst nichts.

    Hilfe durch die Kirche
    Wie willst du denn helfen? Das ist ein militärischer Konflikt, kein geistlicher. Der Papst hat sich ja im letzten Jahr sehr als Friedensstifter herausgestellt. Da käme es jetzt merkwürdig, wenn auf einmal Schiffe mit päpstlichen Truppen irgendwo landeten oder? Du kannst militärische auswärts doch nicht wirklich eingreifen, ohne unglaubwürdig zu werden. Die Leute werden sich sofort an Siricius erinnern. Leider sind ja die Mittel des christlichen Krieges durch ihn in Verruf gekommen.
    Auf wessen Seite stehst du eigentlich im Konflikt? Am meisten hättest du der christlichen Sache wahrscheinlich helfen können, wenn du dich klar und offen auf Yunus' Seite gestellt hättest. Das ist halt in der Interpretation der Schriftstücke untergegangen.
    Ansonsten kannst du natürlich großflächig Geld in die Hand nehmen um die Hungersnot zu bekämpfen. Viele Länder leiden darunter. Und wenn man mit dem Krieg noch den Hunger im Land hat, wird noch mal schwieriger.
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  5. #5
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Täbriz: Dann musst du wohl... sterben.

    Jerusalem: Ich traue Einheit natürlich alles zu, aber dass er einfach so Jerusalem angreift?

    Ich kann zum Widerstand aufrufen und den Verteidigungskampf Trapezunts als gerechten Krieg gegen die heidnischen Invasoren bezeichnen.
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    Zitat Zitat von Azrael
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  6. #6
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    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Täbriz: Dann musst du wohl... sterben.

    Jerusalem: Ich traue Einheit natürlich alles zu, aber dass er einfach so Jerusalem angreift?

    Ich kann zum Widerstand aufrufen und den Verteidigungskampf Trapezunts als gerechten Krieg gegen die heidnischen Invasoren bezeichnen.
    Ja, ich denke, das Despot Manuel sterben könnte. Er ist eben loyal und integer. Da persönlich mitzuziehen, hab ich wohl eher aus rollenspieltecnischen Gründen gemacht.

    Einheit: Ist für ihn glaub ich die einzige Möglichkeit, an Ägypten ranzukommen. Yunus zu verraten, um bei Bertai lieb Kind zu sein, Moslem zu werden und dann mit Bertais Truppen das Sultanat erobern.
    Die größere Gefahr sind eh Muhammads 20.000 Soldaten, die auf Bagdad marschieren. Die gehn dann nächstes Jahr nach Syrien und dann nach Jerusalem.

    Gerechter Krieg: Ich weiß noch nicht, was ich tun werde, wenn Täbriz fällt. Wenn 30.000 Mongolen in Trapezunt anklopfen, bleibt mir zum Wohle der Bevölkerung vielleicht nichts anderes übrig, als mich zu ergeben.
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  7. #7
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Mal sehen was der treibt, aktuell kann ich wohl nicht arg viel mehr tun als abzuwarten

    Na dann schauen wir mal was er letztendlich tut
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    Zitat Zitat von Azrael
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
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  8. #8
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    So, ich habs fast kommen sehen. Gulasch hat damit Jerusalem unter muslimische Herrschaft gestellt.

    Jetzt kannst du militärisch auch was machen: Erober es zurück und unterstell es wieder Isaak Khan, Exkommunizier die Familie des Ägypterkhanats, erober Zypern - obwohl, das letzte vielleicht lieber nicht, da hat der vorherige Papst schlechte Erfahrungen mit gemacht.


    Ach ja, noch was:

    Jerusalem: Ich traue Einheit natürlich alles zu, aber dass er einfach so Jerusalem angreift?
    Entweder hast du dich gründlich verschätzt, oder du wusstest mehr als ich. Was der beiden war der Fall?
    Geändert von Der Kantelberg (17. Juni 2020 um 16:04 Uhr)
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  9. #9
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    Ehrlicher Weise gab's da schon Anzeichen, ich hätte es vielleicht auch versucht. Ich habe aber nicht gedacht, dass der das dieses Jahr noch durchzieht und in den letzten Tagen auch andere Sorgen gehabt. Also wenn du so willst, ich hätte es wissen können, hab's aber nicht rechtzeitig spitz gekriegt.

    Für eine Eroberung bräuchte ich Schiffe, Soldaten und Belagerungsgerät, was ich alles nicht habe. deswegen würde ich versuchen das erstmal auf dem Verhandlungsweg zu klären.

    Ich kann einen Moslem nicht exkommunizieren.
    Geändert von Don Armigo (18. Juni 2020 um 10:42 Uhr)
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
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    Zitat Zitat von Azrael
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  10. #10
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    Ich dachte die Familie des Ägypterkhanats sei christlich?

    Und dann: Die Heiden erobern Jerusalem und du willst lediglich diplomatisch tätig werden, obwohl du mir noch vorher angeboten hast, mich militärisch zu unterstützen?
    Du hast Schiffe. Du hast Belagerungswaffen. Das da sind deine Einheiten:
    Verfügbare Minghan: 1,5 (effektiv 1,2) europäischer Art
    Verfügbare Hilfstruppen: 2,0 (effektiv 1,5) LN, 0,5 (effektiv 0,5) BS
    Verfügbare Vasallenaufgebote: 0,4 (effektiv 0,4) Minghan mongolischer und 2,5 (effektiv 2,4) Minghan europäischer Art, 1,0 (effektiv 1,0) SN („Petrusstreiter“)
    Andere verfügbare Einheiten: 2 Schiffe mit je 100 Mann Besatzung, 4 Schiffe mit je 50 Mann Besatzung, 19 Schiffe mit je 25 Mann Besatzung, 1,0 Belagerungsregimenter
    Du hast doppelt so viel Belagerungswaffen wie ich und auch mehr Schiffe und sagst mir, dass du beides nicht hast? Willst du mich eigentlich verarschen? Du hast die vielleicht grade nicht vor Ort, aber wenn nächstes Jahr die Schifffahrt wieder losgeht, hindert dich nichts daran, diese Armee in die Wagschale zu werden.


    Ich hab fast das Gefühl, als würdest du mit Gulasch unter einer Decke stecken.
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  11. #11
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    Der Thronfolger ist Moslem

    Bis auf 10 25er hab ich das dieses Jahr (schau im Etat nach) alles verkauft. Außerdem muss ich nächstes Jahr einen 300000er Kredit ablösen.

    Red kein Käß, dann hätte ich dir garantiert keine Hilfe angeboten.
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    Zitat Zitat von Azrael
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    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
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  12. #12
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    Welche tatkräftige Hilfe kann ich denn nun von dir im Fall Zypern/Rhodos/Jerusalem erwarten?

    Nichts außer: "Unsere Heiligkeit verurteilt die Eroberung Jerusalems"? Wie siehts z.B. aus mit einem Handelsembargo?

    Ich vertrau dir irgendwie nicht mehr ganz. Du hast in vergangenen Forenspielen mehrmals Leute hintergangen und verraten und hast mir hier noch nicht klar gesagt, auf wessen Seite du stehst, sondern eher ausweichend geantwortet. Ich sags nur so: Ich hasse es, verraten zu werden. Sollte es tatsächlich so sein, dass du mit mir hier lieb Kind heuchelst und hintenrum mit Gulasch im Gespräch bist oder auf seine Angebote eingehst und mit dem Sherifen gemeinsam die Herrschaft über Jerusalem ausübst, dann wird der Kurs der Ostkirche gegenüber Rom sich um 180° wenden.



    Edit:

    Ich hätte also von dir gerne eine ganz klare Aussage, ob du zu mir stehst oder mir auch in den Rücken fallen willst. Und wenn du zu mir und der östlichen Kirche stehst, wie das konkret aussehen soll.

    Das ist einer von 2 Sachen, die ich noch geklärt haben will, bis es weiter gehen kann.
    Geändert von Der Kantelberg (18. Juni 2020 um 22:03 Uhr)
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  13. #13
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Ich hab dir nur eines versprochen: Das ich dir zur Seite stehe, wenn Trapezunt von Bertais Horden angegriffen wird- alles andere ist falsch. Wenn ich einem Spieler etwas schulde, dann ist das Einheit, mit dem spiele ich jetzt schon seid 6 oder 7 Jahren gut zusammen.

    Deswegen werde ich das tun, wo ich am meisten Nutzen draus ziehe. Von einem Vernichtungsfeldzug gegen das Khanat habe ich überhaupt gar nichts, deswegen werde ich Verhandlungen aufnehmen und Abwarten wie die öffentliche Meinung ist. Wenn du deswegen versuchen möchtest die Ostkirche (zu der übrigens auch Zypern und Rhodos gehören) wieder abzuspalten kannst du das tun, aber bitte fange nicht an zu verbreiten ich hätte dir irgendwelche Versprechungen gemacht und trag deine Fehde mit Einheit alleine aus ohne mich da mit hinein zu ziehen.

    Die Unterstützungszusage gegen Bertais Horden gilt weiter.
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  14. #14
    Infrarot Avatar von Der Kantelberg
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    Gut, dann weiß ich, dass ich von dir keinerlei Unterstützung erwarten muss.

    Damit haben sich die Gräben zwischen Rom und Trapezunt zumindest aufgetan. Wie weit, das wird die Zeit zeigen.


    Du hast gebeten, dass die Leute dir nicht ans Bein pissen mit deiner neuen Glaubensbehörde. Diese Behörde ist unter den östlichen Theologen nicht besonders beliebt. Ich denke meine Haltung zu ihr wird nach diesem Intermezzo mit uns beiden anders ausfallen.

    Bitte lese nicht mehr im Trapezuntfaden mit.
    Geändert von Der Kantelberg (19. Juni 2020 um 00:07 Uhr)
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    Du kannst nicht erwarten, dass ich dir für lau in einem verdammt unübersichtlichen, für mich sehr gefährlichen Konflikt helfe, nur weil du das so möchtest. Du hast mir nichts geboten, außer "wenn du nicht tust was ich möchte, tu ich dir weh".

    Dazu kommt, dass ich mit dem aktuellen Status von Jerusalem alles andere als zufrieden bin.
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